Schwalbe BIG APPLE клуб

Сегодня покатал с давлением 2 бара - гораздо интереснее: помягче, комфортнее, и в тоже время, накат неплохой. Доволен.

Lemuel
какие у вас яблоки?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren, у меня только задняя - Schwalbe Big Apple RaceGuard 28x2,35.

Много почитав за покрышки и проанализировав свой ежедневный городской маршрут на работу-с работы, таки заказал себе Schwalbe Big Apple RaceGuard 28x2,35 на замену своим Smart Sam Active 29x2.1. Единственное, за что переживаю, чтобы нормально влезло заднее колесо в раму, т.к. по ширине вроде ок всё, но боюсь, чтобы не цепляло передний переклюк, они ведь должны быть повыше моих Смарт Сэмов. Как получу и одену - опишу свои впечатления. В целом вроде как мне подходят. Вес вместе с байком около 107 кг, маршрут в 20 км, еду неспеша особо, редко больше 35 разгоняюсь.

Итак, одел на байк Биг Эпплы 28х2.35, как и писал выше. Проехал на них уже почти 200 км по различной местности, включая пересечёнку разной паршивости. Делюсь впечатлениями, кому интересно, попутно сравнивая с популярными городскими универсалами Смарт Сэм (29x2.1, вес 700 с чем-то грамм), Schwalbe Hurricane (29x2.0, 725 грамм) и Marathon Supreme (в версии 28х1.6, вес 490 грамм):

1. Динамика. Да, динамика в сравнении с Смарт Сэмами и Хариками стала немного хуже, всё таки вес в 890 грамм чуть-чуть чувствуется. Но ключевое здесь - чуть-чуть.
А вот если сравнивать динамику в сравнении уже с Marathon Supreme - то Биг Эпплы проигрывают очень, очень ощутимо. Всё таки 890 грамм да еще и герметиком в камерах это не 490 грамм на Супримах 28.1.6 с лайтовыми камерами. С места и светофоров мне приходится прилично напрягаться, чтобы угнаться за моей худенькой супругой на этих самых Супримах.

2. Маневренность и "отзывчивость". Маневренность тоже стала хуже, уже более заметно. Т.к. колесо широкое, и по бокам нет грунтозацепных шипов, чтобы носиться в поворотах на пересечёнке. В поворотах я так лихачить уже не могу, как на шипованной резине, что вполне ожидаемо.
Еще один недостаток Биг Эпплов - общая "медлительность", она же неотзывчивость и трамвайность, о которой на этой ветке форума уже не раз писали. Из-за веса и ширины она более неотзывчивая, чем обычная резина. Приходится привыкать и та резко и остро маневрировать и пугать пешеходов, как раньше, я уже не могу. На данный момент именно неотзывчивость для меня - самый главный её недостаток.

3. Накат. Накат из-за веса покрышек и законов физики стал ощутимо лучше в сравнении со Смарт Сэмами. Разогнался до 30 км/ч - и велик едет какое-то время сам, прикольное ощущение. И это лишь при 2.0 впереди и 2.5 атмосферах сзади и при совокупном весе меня с велосипедом в районе 106 кг. Подозреваю, что если вбить туда 3.5-4.0 атм., то я доеду до работы примерно в схожее с 490-граммовыми Супримами время, но желания делать с велосипеда табуретку у меня нет.

4. Мягкость и чувство "танка". Да, мягкость - их козырь. Реально балонность штука крутая, и многую "мелочь" можно проезжать, не обращая на неё внимание. Чувство "танка" . Именно так я называю это новое для себя ощущение. Впервые за всё время я перестал вообще обращать внимание, что там под колесами в плане качества асфальта и пересечёнки. Я просто валю вперёд и всё. Широченная резина, накачанная до 2.5 атм., многое поглощает в плане неровностей дороги, ям и ухабов. Ты отдыхаешь за рулём там, где до этого на дубовых и набитых до 3-3.5 атмосфер Харрикейнах притормаживал, привставал и держался за руль мёртвой хваткой. Тем самым отыгрывается какое-то время в сравнении с всеми тремя описываемыми покрышками, особенно в сравнении с тонкими и накачанными Марафонами Supreme.

5. Держак на пересечёнке и песках. Я думал, что после шипованных Смарт Семов и полусликов Hurricane будет значительно хуже и долго выбирал между Big Apple и Big Ben. Но нет, как для сликов у Биг Эпплов очень хороший держак. Выручает именно ширина, т.е. пятно контакта довольно широкое. На резких поворотах - да, немного несёт, но это если пытаться на ней валить и устанавливать рекорды именно на запесоченной поверхности либо мягких грунтах . Заезды на бордюры, переезд рельсов - ничего особо не поменялось, только угол заезда пришлось сильно уменьшить, т.к. всё-же слик и Lightskin. А в сравнении с Marathon Supreme держак значительно лучше, особенно на сыпучке и песках.

6. Тормозной путь. Тут сказать особо нечего. Тормозит норм, блокируется не сильно быстрее, чем шипованные Смарт Сэмы/Харрикейны, опять таки из-за большого пятна контакта. Никакого ухудшения не заметил в этом плане.

И напоследок - контрольные замеры, чтобы более обьективно оценить "скорость" покрышек.
Свой регулярный маршрут на работу-домой в 22-23 километра, где процентов 80 асфальта, местами разбитого, и процентов 20 пересечёнки с запесоченной грунтовкой, на Смарт Сэмах я проезжал в среднем за 52-54 минуты, на Schwalbe Hurricane 29x2.0 - тоже в районе 51-52 минут, чуть-чуть быстрее Смарт Сэмов. На Биг Эпплах - за 47-49 мин, т.е. чуточку быстрее и Хариков, и Смарт Сэмов. На Супримах 28х1.6 с 4 атмосферами внутри - в районе 44-45 минут, при этом сильно теряя темп на той самой пересечёнке и приезжая с отбитым задом.

Вывод - Резина достойная, проеду еще километров хотя бы 200-300 в разных условиях, чтобы было больше опыта и впечатлений, и выложу на Ютуб более детальный видеообзор.
Для моих условий эксплуатации эта резина наверное одна из лучших. Очень быстро привык к ней. После Биг Эпплов садишься на тоненькие Супримы с 4 атмосферами внутри и уже чувствуешь каждую ямку и каждую мелочь, боясь упасть на ухабе или рельсах. Немного неприятно и невзирая на их ураганную динамику - хочется назад на Биг Эпплы. То же самое и со Schwalbe Hurricane 29.2.0, которые еще более дубовые, чем Marathon Supreme.

Big Apple в версии 2.35 делает с велосипеда некий мини-фэтбайк, который может нормально наваливать и на асфальте, и на грунтовке, и даже на небольших песках и траве. Данные покрышки повышают ЧСВ и позволяют умеренно гнать практически по любой пересечёнке.

Что касается Big Ben-а, то я убедился, что он не нужен. Держака Биг Эпплов хватает для гражданской езды с головой, разве что зимой и в дождь Биг Бен конечно поувереннее должен быть.

По поводу выбора между 2.0,2.15, и 2.35 - я считаю, что выбирать нужно только между 2.15 и 2.35, т.к. 2.0 это уже не совсем Биг Эппл в моём понимании, это что-то похожее на Marathon Almotion, но более мягкое и более медленное, лучше тогда уж брать тот же Almotion/Supreme 28x2.0.
А версия 2.35 весит по факту лишь немного больше чем 2.15, при этом гораздо брутальнее выглядит и должна быть комфортнее. Поэтому если ширина перьев и расстояние до переднего переключателя на самой маленькой звезде позволяет ставить 2.35 - я бы посоветовал именно 2.35. Но это дело субьективное.

Для тех, кто любит адскую динамику, быстрый разгон и прохождение поворотов в стиле гонщика MotoGP, или у кого ноги как у воробья (без оскорблений, конечно) - Биг Эпплы/Биг Бены, а тем более с шириной в 60 мм, явно не для этих целей. Здесь нужна резина потоньше и полегче, я бы смотрел в сторону Marathon Almotion, либо Almotion наперед и Supreme/Racer назад, либо проверенный временем и недорогой вариант - Schwalbe Hurricane. Про более дорогие и быстрые варианты а-ля G-One Speed не говорим, т.к. они не каждому по карману, быстро изнашиваются и колятся на каждом дорожном стыке.
Вот такой вот пост получился, надеюсь, поможет потенциальным покупателям Больших Яблок сделать свой выбор.

Спасибо за развернутый синопсис

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Спасибо.
А какая у них реальная ширина по штангенциркулю?

Замечательный отчёт написал Ap0g, но от себя хочу добавить, из опыта круглогодичной эксплуатации.
По снегу и мокрому асфальту очень печально. Сильно наматывает воду, вроде асфальт просто влажный, а вода аж перед колесом летит.
По плитке на пандусах, где покрышки ADDIX катят даже не взвизгнув, Биг эппл плюс просто валит боком. То же на просыпанных песочком тротуарах. Надеюсь в ближайшее время они выпустят эплы с таким же компаундом, взамен старого.

vintik
Я был тоже сильно удивлен, как слики 2" бросают воду.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

У меня 28x2.35: ширина обода-20, давление -2,5, ширина покрышки 58,2.

Ap0g, отличный отчет. Кстати, обратите внимание на зазор между рамкой переднего переключателя и задней покрышкой когда используете первую(самую маленькую) звезду системы. У меня этот зазор был минимален, пришлось поднастраивать переключатель.

Хороший у вас эксперимент, но есть предложение.
Big Apple у вас накачаны до 2 атм впереди и 2,5 - сзади. Желательно измерить просадку (tire drop) каждой из шин под нагрузкой (вместе с вами) при такой накачке.




Как это сделать? Измерить расстояние от пола до обода без груза и с грузом, вычесть одно из другого, разность записать в блокнот. Весом самого байка можно пренебречь (хотя можно измерить и высоту покрышки с невесомым байком, поддерживая его на весу, чтобы резина лишь касалась пола).
Потом желательно заменить Big Apple на Marathon Supreme. Дальше - главное. Marathon надо накачать до такого давления, с которым просадка (в миллиметрах) идентична просадке с Big Apple. Давление будет, конечно, больше, чем у Big Apple. Если это давление ниже самого малого рекомендуемого для Marathon - вряд ли это испортит покрышки за две-три поездки.
Стало быть, желательно снова прокатиться несколько раз на "Маратоне" при давлении, дающем ту же просадку шин, что и Big Apple. И время засечь, конечно. Разумеется, если дорога ухабистая и Marathon при таком своем давлении вынудит биться ободом об асфальт - тогда никаких сомнений, дальше тестировать не надо.

Натурально, я сознаю, что слишком много хочу. Однако у вас (при вашей пытливости) есть редкая возможность оценить баллонные идеи Schwalbe в числах.
Подозреваю, всё не так однозначно. Для начала можно просмотреть это:
https://www.bicyclerollingresistance.com/tour-reviews
https://www.schwalbe.com/en/balloonbikes.html
Там уже есть что сравнивать.

Та хто ж по снігу на сліках катає?

_________________
Вкрадені Cannondale Trail 29ER SL1 та Focus Burrito carbon

Понимаете, эти все очень тонкие расчёты, по моему мнению, не особенно нужны по той простой причине, что Марафоны Сюприм будут в любом случае быстрее Биг Эпплов, даже если мы сравним версии 28х2.0 при одинаковой просадке и там, и там. Потому что здесь компаунд Едрюренс, который грубо говоря "прогибается" даже на маленьких неровностях, чем снижает накат а там - максимально асфальтноориентированный OneStar, который одновременно и жёсткий для асфальта, и в то же время гораздо мягче тех же Харрикейнов на стиральной доске.
Плюс "сликовость" больше именно на Сюприме, т.е. он более гладкий.
Но я считаю, что Супримы не будут сильно быстрее в таких равных условиях. Но они более непрокалываемые и гораздо лучше держат в дождь.
Мне очень нравятся Супримы, они реально стоят своих денег. У них даже в дождь мёртвый держак, причем даже больший, чем на Смарт Сэмах.
Они могут везде, кроме рыхлых грунтов и песка. И при этом они гораздо, гораздо более комфортные чем Харрикейны 29х2.0.
Я не исключаю, что через какое-то время после нескольких тысяч километров на Биг Эпплах я в поиске новых ощущений перейду на Супримы 28х2.0 сзади и Оллмоушн 28х2.0 впереди, либо же на Thunder Burt

Всем привет!
Собрался брать пару Биг эплов 26х2.00. У Ярика нет в наличии. Может кто мониторил цены, где недорого можно взять?