Подскажите по фотоаппарату

Гость из будущего · **Добавлено:** 19.02.2018 10:46

Всем доброго времени суток, хочу приобрести фотоаппарат, да вот не знаю какой, точнее пал выбор на 2 варианта а вот какой из них лучше, стоит вопрос по этому обращаюсь к Вам, подскажите пожалуйста :sos:

, в чем основное их различие и какой все же стоит внимания и почему.
Вот те фотоаппараты которые припали.
Дополнение: а то как то пропустил этот момент, так вот, эм снимал до этого никон д3100 лет 5 , любительски, и вот решил перейти и начать расти все же как профессионал фото дела, и исходя из этого решил обновить техническую составляющею так как Д3100 у него начались проблемы с фокусом и т.д., по этому было решено вот что то из этого дела присмотреть, и да съемка будет студийная и на природе вот. )
1. EOS D6 WG https://rozetka.com.ua/canon_eos_6d_body_og/p272575/

2. EOS D77 EF https://rozetka.com.ua/canon_1892c024/p16853534/

Гость из Прошлого · **Добавлено:** 19.02.2018 14:42

Гость из будущего писал(а):

какой из них лучше

А смотря для кого "лучше". И смотря для чего. Вы ж не написали даже ничего о себе - ни каков Ваш опыт, как фотографа, ни первый в Вашей жизни это будет серьёзный фотоаппарат, или до этого уже снимали зеркалками, и какими, ни для каких фотографических применений аппарат Вам вообще нужен

Гость из будущего писал(а):

EOS D6

Гость из будущего писал(а):

EOS D77

Аж испугался, что Кенон снова сменил названия своих линеек

Ан нет - по ссылкам - всё-таки привычные 6D и 77D

nanolab · **Добавлено:** 19.02.2018 16:02

Два путешественника во времени решили перетереть за фотики

Прям сюжет для фильма.

Гость из Прошлого · **Добавлено:** 19.02.2018 16:15

nanolab писал(а):

Прям сюжет для фильма.

Не переживйте.
Скоро это безобразие закончится.

Гость из будущего · **Добавлено:** 19.02.2018 17:40

Гость из Прошлого писал(а):

Гость из будущего писал(а):

какой из них лучше

А смотря для кого "лучше". И смотря для чего. Вы ж не написали даже ничего о себе - ни каков Ваш опыт, как фотографа, ни первый в Вашей жизни это будет серьёзный фотоаппарат, или до этого уже снимали зеркалками, и какими, ни для каких фотографических применений аппарат Вам вообще нужен

Гость из будущего писал(а):

EOS D6

Гость из будущего писал(а):

EOS D77

Аж испугался, что Кенон снова сменил названия своих линеек

Ан нет - по ссылкам - всё-таки привычные 6D и 77D

ДА как то пропустил этот момент, так вот, эм снимал до этого никон д3100 лет 5 , любительски, и вот решил перейти и начать расти все же как профессионал фото дела, и исходя из этого решил обновить техническую составляющею так как Д3100 у него начались проблемы с фокусом и т.д., по этому было решено вот что то из этого дела присмотреть, и да съемка будет студийная и на природе вот. )

papara2zi · **Добавлено:** 19.02.2018 19:40

Гость из будущего писал(а):

ДА как то пропустил этот момент, так вот, эм снимал до этого никон д3100 лет 5 , любительски, и вот решил перейти и начать расти все же как профессионал фото дела, и исходя из этого решил обновить техническую составляющею так как Д3100 у него начались проблемы с фокусом и т.д., по этому было решено вот что то из этого дела присмотреть, и да съемка будет студийная и на природе вот. )

Это называется не "обновить", а перейти на другую систему. Смысл?
Профессионал фото по определению зарабатывает профессионально на пропитание своим ремеслом, либо другой вариант - совершенствует навыки, умения в фото деле, используя их для получения удовлетворения от процесса съёмки и результата проделанной работы.
В мотивации перечисленных типов профи есть стремление к совершенствованию, в первом случае - нарубить побольше бабла, во втором - владение более совершенной техникой (инструментом) а также техникой (техника съёмки). И воплощение этих стремлений возможно лишь в том случае, когда чётко понимаешь к чему ты стремишься, это касается и выбора инструмента (камеры).
Развитие в векторе профи с Д3100 (наверняка китовый)? Да, есть такие профи, снимающие утренники в садиках

Далее идёт предложение выбрать между камерами с кропнутой и полнокадровой матрицей, - свидетельство непонимания различия между ними, а также дальнейшего пути развития "новой" системы.
Вывод: тема ни о чём, чёткие цели отсутствуют. Обоснование - выше.

Гость из Прошлого · **Добавлено:** 19.02.2018 19:48

Я не буду ставить "плюсиков" в голосовалке, попробую коротегько изложить то, что я на этот счёт думаю.

Итак, "соскочили" Вы с "Никона", а значит, накопленного парка оптики для системы Кенон у Вас точно нет.
Отсюда - сразу одна трудность: по Вашим ссылкам Сanon EOS 6D продаётся чисто "body", т.е. - без объектива, а значит, Вам нужно иметь в виду, что примерный паритет цен того и другого лота не должен Вас обнадёживать, ибо чтобы начать снимать "шестёркой", Вам придётся отдельно купить к нему объектив. Причём учитывая то, что "шестак" - это полнокадровая тушка, выбирать придётся только из линейки Сanon EF или совместимых с полнокадровыми системами сторонних производителей (Sigma, Tamron, Tokina), ибо те, что с индексом EF-s (у сторонних придётся читать описания, чтобы там непременно была пометка, что линза предназначена для полнокадровых камер!), Вам в данном случае не подойдут. А это - весьма существенное увеличение цены за комплект.

Теперь - конкретно о плюсах и минусах выбранных Вами наборов.

По классу они примерно одного уровня. Т.е. и то, и то - это любительские камеры, не "проф". Как любят писать в некоторых обзорах - камеры для "продвинутых" любителей, или "энтузиастов". "Шестерка" - камера, как для цифровой эпохи, уже довольно старенькая; в своё время, она выдвигалась на рынок, как "бюджетная" замена "пятаку" в полнокадровом сегменте. Из несомненных "плюсов" у неё - это, конечно же, как раз полнокадровая (24х36 мм) матрица. 77-я же - это, насколько я понимаю, практически последняя модель в "двузначной" линейке; наверняка туда напихали кучу самых последних технических наворотов, вроде фазовых датчиков прямо на матрице, полноценную поддержку новой линейки объективов с маркировкой "EF-s STM", что позволяет полноценно снимать профессионального уровня по качеству картинки видео с автофокусировкой в процессе съемки, и т.п. Эта камера "одной левой" "сделает" ту же "шестёрку" по скорости автофокуса в режиме "Live View", и будет почти наверняка пошустрее и в обічном режиме, при визировании через оптический видоискатель, хотя не исключено, что сам автофокус может оказаться чуть точнее как раз у "шестёрки" - я, увы, не изучал этот вопрос. Опять же - 77-я будет заметно меньше и легче "шестёрки", и к ней без проблем подойдут абсолютно все объективы как "родные" (и EF, и EF-s), так и все совместимые ("for Canon") сторонних производителей, т.е. у Вас в этом случае будет бОльшая свобода выбора оптики.

А что же остаётся в "плюсах" у "шестёрки"? Матрица Fullframe! Это - пикселы физически бОльшего размера, что даст преимущество в заметно меньших шумах на высоких светочувствительностях, бОльший общий размер кадра, что даст преимущество в качестве картинки, особенно - при использовании качественных (а значит, увы, дорогих!) объективов.
Собственно - это и всё

Тем более, что многим этого и достаточно, хотя и не факт, что разницу в качестве картинки при использовании одинаковых объективов, и на 6D, и на 77D, смогут рассмотреть невооруженным взглядом Ваши зрители

Гость из будущего · **Добавлено:** 20.02.2018 10:32

papara2zi писал(а):

Гость из будущего писал(а):

ДА как то пропустил этот момент, так вот, эм снимал до этого никон д3100 лет 5 , любительски, и вот решил перейти и начать расти все же как профессионал фото дела, и исходя из этого решил обновить техническую составляющею так как Д3100 у него начались проблемы с фокусом и т.д., по этому было решено вот что то из этого дела присмотреть, и да съемка будет студийная и на природе вот. )

Это называется не "обновить", а перейти на другую систему. Смысл?
Профессионал фото по определению зарабатывает профессионально на пропитание своим ремеслом, либо другой вариант - совершенствует навыки, умения в фото деле, используя их для получения удовлетворения от процесса съёмки и результата проделанной работы.
В мотивации перечисленных типов профи есть стремление к совершенствованию, в первом случае - нарубить побольше бабла, во втором - владение более совершенной техникой (инструментом) а также техникой (техника съёмки). И воплощение этих стремлений возможно лишь в том случае, когда чётко понимаешь к чему ты стремишься, это касается и выбора инструмента (камеры).
Развитие в векторе профи с Д3100 (наверняка китовый)? Да, есть такие профи, снимающие утренники в садиках

Далее идёт предложение выбрать между камерами с кропнутой и полнокадровой матрицей, - свидетельство непонимания различия между ними, а также дальнейшего пути развития "новой" системы.
Вывод: тема ни о чём, чёткие цели отсутствуют. Обоснование - выше.

Хм... что сказать, а вы попробуйте снять утренник в садике, это вам не хухры мухры, порою понимание приходит в процессе, так же если есть стремление перейти на другую камеру, то это тоже часть стремления к совершенствованию, и да этот процесс у всех происходит по разному, Важен результат.

papara2zi · **Добавлено:** 20.02.2018 11:15

Гость из будущего писал(а):

Хм... что сказать, а вы попробуйте снять утренник в садике, это вам не хухры мухры, порою понимание приходит в процессе, так же если есть стремление перейти на другую камеру, то это тоже часть стремления к совершенствованию, и да этот процесс у всех происходит по разному, Важен результат.

Снимал и покруче, - репортажи в ночных клубах в условиях недостаточной освещённости, так что можете мне не рассказывать что мне стоит пробовать.
Съёмка в садике = стрельба пулемётными очередями, там никто не будет разбираться в художественном аспекте фото, вспышкой в лоб и понеслась... Фотографы в садике "свои", людей с улицы туда пускают не охотно.
По поводу стремления перейти на другую систему, скажу следующее, когда я покупал свою первую камеру Никон Д50 (я уже не помню когда, лет 12 назад точно), я её брал осознанно, на момент покупки это был наиболее разумный выбор с точки зрения роста в пределах системы. Эта камера позволяет использовать абсолютно весь ряд оптики Никон, в отличие от обрубков типа Д40, Д3000, Д3100, Д5000,....
Так вот, у меня до сих пор усердно работают пара Д50, и я не поменял бы их ни на какие Д40, Д3000, Д5000!
Если бы даже предположить, что моя первая камера была бы Д3100, 100% даю гарантию, что я бы всеми силами постарался соскочить с системы, т.к. считал бы, что проблема лишь в камере. По сути, это так и есть, Д3100 = недоразумение разработчиков, деградация линейки Никон - самая низшая ступень зеркалок.

Попробуйте подержать в руках самый простой Д50 с нормальным светосильным объективом.

Гость из будущего · **Добавлено:** 20.02.2018 12:30

papara2zi писал(а):

Гость из будущего писал(а):

Хм... что сказать, а вы попробуйте снять утренник в садике, это вам не хухры мухры, порою понимание приходит в процессе, так же если есть стремление перейти на другую камеру, то это тоже часть стремления к совершенствованию, и да этот процесс у всех происходит по разному, Важен результат.

Снимал и покруче, - репортажи в ночных клубах в условиях недостаточной освещённости, так что можете мне не рассказывать что мне стоит пробовать.
Съёмка в садике = стрельба пулемётными очередями, там никто не будет разбираться в художественном аспекте фото, вспышкой в лоб и понеслась... Фотографы в садике "свои", людей с улицы туда пускают не охотно.
По поводу стремления перейти на другую систему, скажу следующее, когда я покупал свою первую камеру Никон Д50 (я уже не помню когда, лет 12 назад точно), я её брал осознанно, на момент покупки это был наиболее разумный выбор с точки зрения роста в пределах системы. Эта камера позволяет использовать абсолютно весь ряд оптики Никон, в отличие от обрубков типа Д40, Д3000, Д3100, Д5000,....
Так вот, у меня до сих пор усердно работают пара Д50, и я не поменял бы их ни на какие Д40, Д3000, Д5000!
Если бы даже предположить, что моя первая камера была бы Д3100, 100% даю гарантию, что я бы всеми силами постарался соскочить с системы, т.к. считал бы, что проблема лишь в камере. По сути, это так и есть, Д3100 = недоразумение разработчиков, деградация линейки Никон - самая низшая ступень зеркалок.

Попробуйте подержать в руках самый простой Д50 с нормальным светосильным объективом.

Так то я рад за ваши достижения и познания в мире фото техники, ну обрубок не обрубок если руки стоят, то и с айфона будет или ведроид системы хорошее фото, порою многое зависит от рукастости, ну что же так грубо о Д3100, этот фотоопарат многим подарил достаточно хорошие фото (как ранее упоминалось руки сила), вот так что заявлять, что это фуфло, мне кажется, не совсем есть хорошо, так как все зависит от того, для чего надо этот фотоопарат, плюс насколько пользователь либо ценитель видит те или иные погрешности, в выдаче изображения техникой, если обычный обыватель использует, к примеру, его не колышет, какие можно вешать объективы, какие нет, он просто берет и фоткает, вот и все, в моей ситуации переход с Д3100 вызван тем, что у него пошли траблы с объективами и он уже старичек (но по-прежнему любим и ценим), вот и выбор пал на 1 из двух кэнонов по рекомендациям, и если Вам есть что сказать все-таки о кэноне, я с огромным удовольствием послушаю и поделюсь своим впечатлением.
P.s я там понял, вы фанат никона, если да то можете поделится опытом, впечатлениями, о том в чем разница между брендами)))

Гость из будущего · **Добавлено:** 20.02.2018 12:47

Гость из Прошлого писал(а):

Я не буду ставить "плюсиков" в голосовалке, попробую коротегько изложить то, что я на этот счёт думаю.

Итак, "соскочили" Вы с "Никона", а значит, накопленного парка оптики для системы Кенон у Вас точно нет.
Отсюда - сразу одна трудность: по Вашим ссылкам Сanon EOS 6D продаётся чисто "body", т.е. - без объектива, а значит, Вам нужно иметь в виду, что примерный паритет цен того и другого лота не должен Вас обнадёживать, ибо чтобы начать снимать "шестёркой", Вам придётся отдельно купить к нему объектив. Причём учитывая то, что "шестак" - это полнокадровая тушка, выбирать придётся только из линейки Сanon EF или совместимых с полнокадровыми системами сторонних производителей (Sigma, Tamron, Tokina), ибо те, что с индексом EF-s (у сторонних придётся читать описания, чтобы там непременно была пометка, что линза предназначена для полнокадровых камер!), Вам в данном случае не подойдут. А это - весьма существенное увеличение цены за комплект.

Теперь - конкретно о плюсах и минусах выбранных Вами наборов.

По классу они примерно одного уровня. Т.е. и то, и то - это любительские камеры, не "проф". Как любят писать в некоторых обзорах - камеры для "продвинутых" любителей, или "энтузиастов". "Шестерка" - камера, как для цифровой эпохи, уже довольно старенькая; в своё время, она выдвигалась на рынок, как "бюджетная" замена "пятаку" в полнокадровом сегменте. Из несомненных "плюсов" у неё - это, конечно же, как раз полнокадровая (24х36 мм) матрица. 77-я же - это, насколько я понимаю, практически последняя модель в "двузначной" линейке; наверняка туда напихали кучу самых последних технических наворотов, вроде фазовых датчиков прямо на матрице, полноценную поддержку новой линейки объективов с маркировкой "EF-s STM", что позволяет полноценно снимать профессионального уровня по качеству картинки видео с автофокусировкой в процессе съемки, и т.п. Эта камера "одной левой" "сделает" ту же "шестёрку" по скорости автофокуса в режиме "Live View", и будет почти наверняка пошустрее и в обічном режиме, при визировании через оптический видоискатель, хотя не исключено, что сам автофокус может оказаться чуть точнее как раз у "шестёрки" - я, увы, не изучал этот вопрос. Опять же - 77-я будет заметно меньше и легче "шестёрки", и к ней без проблем подойдут абсолютно все объективы как "родные" (и EF, и EF-s), так и все совместимые ("for Canon") сторонних производителей, т.е. у Вас в этом случае будет бОльшая свобода выбора оптики.

А что же остаётся в "плюсах" у "шестёрки"? Матрица Fullframe! Это - пикселы физически бОльшего размера, что даст преимущество в заметно меньших шумах на высоких светочувствительностях, бОльший общий размер кадра, что даст преимущество в качестве картинки, особенно - при использовании качественных (а значит, увы, дорогих!) объективов.
Собственно - это и всё

Тем более, что многим этого и достаточно, хотя и не факт, что разницу в качестве картинки при использовании одинаковых объективов, и на 6D, и на 77D, смогут рассмотреть невооруженным взглядом Ваши зрители

Вот исходя из этого как то и склоняюсь к Д77, очень привлекло то что он в видео сильнее )

Гость из Прошлого · **Добавлено:** 20.02.2018 13:40

Гость из будущего писал(а):

очень привлекло то что он в видео сильнее

Для "сильного" видео придётся признать приобретение kit-объектива, бесполезныь приобретение, и покупать другой, с STM.

А по поводу "обрубков" - Папарацци абсолютно прав: после Д50, золотой классики от Никона, 3100-й - это обрубок и есть, увы.

papara2zi · **Добавлено:** 20.02.2018 13:43

Гость из будущего писал(а):

Так то я рад за ваши достижения и познания в мире фото техники, ну обрубок не обрубок если руки стоят, то и с айфона будет или ведроид системы хорошее фото, порою многое зависит от рукастости, ну что же так грубо о Д3100, этот фотоопарат многим подарил достаточно хорошие фото (как ранее упоминалось руки сила), вот так что заявлять, что это фуфло, мне кажется, не совсем есть хорошо, так как все зависит от того, для чего надо этот фотоопарат, плюс насколько пользователь либо ценитель видит те или иные погрешности, в выдаче изображения техникой, если обычный обыватель использует, к примеру, его не колышет, какие можно вешать объективы, какие нет, он просто берет и фоткает

А вы не задумывались как раньше снимали на плёнку и печатали с неё фотографии, получая ГРИП, как при обработке в ФШ? Это происходило без всякой магии, чистая работа камеры и оптики, конечно же сюда добавлялась соображалка, ведь надо было выставить все параметры съёмки ручками. То ли дело нынешняя цифровая эра, нацепил стекло на тушку и погнал "фоткать".
По поводу "обрубка" Д40, а Д3100 - ещё больший обрубок, просто поновее, так об этом писано-переписано на огромном количестве форумов, поэтому считайте что это не моё мнение, просто я его тут озвучил.
Далее, что можно объяснить человеку, если он не понимает простой истины "обрубка"?
Что-то звучало о "рукастости"? Ну конечно, руки могут многое сотворить, но только в том случае, если ими управляет соображалка, но здесь не тот случай.

Гость из будущего писал(а):

в моей ситуации переход с Д3100 вызван тем, что у него пошли траблы с объективами и он уже старичек (но по-прежнему любим и ценим), вот и выбор пал на 1 из двух кэнонов по рекомендациям, и если Вам есть что сказать все-таки о кэноне, я с огромным удовольствием послушаю и поделюсь своим впечатлением.

"Объёктивами"? А какие лично у вас объективы постоянно используются с Д3100 кроме китового куска пластика - 18-55 (прошу заметить, этот кит заметно покруче такого же китового у кенона).
Рекомендации говорите? И что же вам посоветовали приобрести из оптики к "порекомендованным" кропу и ФФ кенон?

Гость из будущего писал(а):

P.s я там понял, вы фанат никона, если да то можете поделится опытом, впечатлениями, о том в чем разница между брендами)))

Поняли, да не то, основное что я пытался донести ещё в первом ответе, это то, что не стоит делать выводы о системе и пытаться с неё сбежать в поисках лучшего, опробовав в работе только самую низшую из линейки зеркальных камер.

Разница между брендами такова, что при равных вложениях средств, система камеры и набора схожей по техническим и оптическим показателям оптики, кенона стоит дороже, чем такая же у никона. У никона есть старые, отличные по качеству картинки (отсутствие "мыла", высокая резкость по всему полю кадра) и относительно дешевые отвёрточные стёкла.
В курсе что такое "отвёртка", и как её наличие влияет на долговечность и стабильность работы оптики никон?
У кенона такого нет, там всё стёкла со встроенными моторами, а значит больше вероятности поломки какого-то узла.

Гость из Прошлого писал(а):

А по поводу "обрубков" - Папарацци абсолютно прав: после Д50, золотой классики от Никона, 3100-й - это обрубок и есть, увы.

И купить эту "золотую классику" в идеальном состоянии и китовой комплектации можно менее чем за 100 баксов!
Остальную 1000+ потратить на старые, хорошие полнокадровые стёкла.
Не хватает 6Мп разрешения, телефон выдаёт больше? С такого разрешения абсолютно беспроблемно печатается формат 20х30, а иногда даже 30Х45

Гость из будущего · **Добавлено:** 20.02.2018 14:17

Так ее же надо найти в том состоянии.
А если ты не силен пока-что в понимании Б.у фотиков то зачем туда лезть .
А про соображалку, могу вас уверить, ее Величие безгранично.

p.s тема была о двух кэнон фотиках, а вы почему-то перешли на личности, как-то не красиво оно выходит, вам так не кажется ?

papara2zi · **Добавлено:** 20.02.2018 14:26

Гость из будущего писал(а):

А про соображалку, могу вас уверить, ее Величие безгранично.

Величие не всегда показатель качественной составляющей.

Гость из будущего писал(а):

p.s тема была о двух кэнон фотиках, а вы почему-то перешли на личности, как-то не красиво оно выходит, вам так не кажется ?

Найти можно на ОЛХ, у меня есть третий китовый набор

Но желания продать за те деньги его нет, оставлю про запас.
Да, тема была о двух кенонах, но первопричина выбора - замена системы, и судя по описанию, причина обоснована только тем, что фокусировка Д3100 стала "барахлить".
Послушайте, я стараюсь отвечать здесь на все поставленные вами вопросы, постарайтесь и вы, я задавал вопрос про объективы, которые использовались с Д3100, и про объективы, которые были посоветованы "знающими" знакомыми в дополнение к Д6, например (у Д77 - стабилизированный кит, на первое время хватит и его)

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce След.
Страница 1 из 6 [ Сообщений: 88 ]