Выбор цифрозеркалки для новичка. Canon vs Nikon

Вопрос опытным пользователям зеркальных аппаратов.

0) Посоветуйте зеркалку "на вырост" для новичка.

Пока что выбор стоит (примерно) между Nikon D5100 и Canon 600D.

После прочтения кое-какой инфы в интернете, глазам дилетанта открылись страшные факты: оказывается, тушки Никон любительских серий не имеют отвертки (привода для автофокуса) - этот привод находится в объективе, что удорожает его, объектива, стоимость и делает тушку несовместимой с множеством хороших безмоторных объективов.

1) Вопрос опытным: отсутствие отвертки - зло или нормальная тенденция? Как с этим жить и чему отдать выбор?

Что же касается рассматриваемых моделей, то тот же Никон d5100 может похвастать более современной матрицей в сравнении с Кэноном 600D - меньше шумов на большей чувствительности. На стороне Кэнона тушка с "отверткой" + возможность беспроводной синхронизации с внешней вспышкой. Больше разницы между ними не знаю - каюсь.

2) Брать аппарат собираюсь "на вырост". Если в последствии придется приобретать дополнительные объективы, то очень хочется, чтобы цена на них не была неоправданно завышена (как на моторизированные, к примеру).

Рассматриваемые модели и бренды не являются единственно возможными.
К вниманию приму любой конструктивный совет по выбору первой зеркалки. Бюджет за кит - $1000 максимум.

3) Какой китовый объектив будет лучше для обучения? (18-55 / 18-105 / etc...)

Сейчас пользую старенький компакт от olympus (sp510 ultra zoom).

P.S.: Тема аналогична выбору велосипеда из веловетки, когда человек не знает сам, чего хочет. Вы уж простите и порекомендуйте, что для начала почитать, дабы набраться опыта.
P.P.S.: Google не предлагать За конкретные ссылки - спасибо.

Спасибо всем откликнувшимся!

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

Ну, в порядке флуда - автофокусные камеры Canon вообще не имеют "отверток" с самого момента разработки системы EOS, и, соответственно, байонета EF Никакие - ни начального уровня, ни самые распрофессиональные
И сразу после перехода от неавтофокусного FD многие считали это недостатком, так как номенклатура автофокусных объективов была на тот момент была невелика, а старые объективы становились только через переходник с линзой... Но время прошло - и теперь об этой "проблеме" вспоминают только истинные гурманы-FDманьяки

Если по делу - Вы уверены вот прямо сейчас, что Вам понадобится какой-то объектив, кроме того, который продается с камерой (набор, "kit")? И насколько скоро он Вам понаадобится? Ведь вполне возможно, что к тому времени такой объектив выпустят и в "моторном" исполнении (старый объектив будет, конечно, дешевле, но критично ли это?)

Если, как говорится, "попрёт", то понадобится - однозначно! Но вот, насколько скоро это произойдет, тут Вы правы - может пройти не один год, пока потребность в конкретной технике будет действительно остро видеться. Всё приходит с опытом

А вообще, сердцу больше мил Nikon - неосознанное какое-то чувство.

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

Ага, по поводу kit-а
Вы же сейчас снимаете цифрокомпактом, так? Причем - с мегазумом сделайте выборку из штук 100 своих старых фото, которые нравятся Вам больше всего, и при помощи любого просмотровщика EXIF-информации составьте "статистику" того, на каких фокусных это снято. Потом помножьте на кроп-фактор Вашей камеры (x6), чтобы получить эквивалент "зеркалочного" фокусного, и делайте выводы, какой из kit-ов Вам понадобится. Учитывая диапазон Вашей нынешней камеры, не исключено, что понадобится double-kit, т.е. одного объектива может и не хватить
Ну и еще - зеркалка с любым kit-овым объективом сразу даст Вам широкий угол, которого не было на Вашем ультразуме - возможно, сразу откроете для себя дополнительные интересные возможности!

Ну и - обычная рекомендация: пойдите в магазин/к другу, и подержите конкурентов в руках: какой удобнее будет управляться (удобнее расположение кнопок, колес, понятнее меню и т.п.) - ту и стоит брать. По возможностям эти системы - Nikon, Canon - примерно одинаковы в рамках ценовых категорий.

можно взять кенон 20д за 3000 бу и 50мм1.4 за 300уе отличный набор для начала
Кит гауно
Я доволен 20-кой, за свои деньги она работает на все 100!

_________________
093 1085152

Scale RC
&
De Rosa
+ Йа=♥




Группа фейсбук, продажа велосипедов и комплектующих

Правильное чувство !
Бери Nikon, причём не из новых, а старичка D50, нового его не найти, Б/У время от времени проскакивают экземпляры с малым пробегом в отличном состоянии, если нужно будет проверить - обращайся.
Если в двух словах почему именно эта модель:
- 6 МП, для любителя больше не нужно
- отличная передача цвета, и малошумящая на высоких ISO камера - т.н. "жирные пиксели".
- наличие отвёртки
- экономичная (мнеудавалось снимать порядка 1100-1200 кадров на одном аккумуляторе)
- стоимость этой камеры Б/У сейчас - 300-400 $ (как повезёт).
- ... больше информации по этой модели, и почему именно она - могу предоставить по телефону (Поиск по моему нику на форуме через Google), тут писать очень долго все её преймущества над нынешними камерами-обрубками от Nikon.
Вот, к примеру, предложение, на сколько я понимаю - камера ещё в продаже.

P.S.: У самого такая камера первой была, проходила почти 3 года, после чего я её продал (апгрейдился) за 300 УЕ. с пробегом 37600, на сколько мне известно, она ещё на ходу, поменяла ка минимум 3их хозяев !!!

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

50-ка Никоньская - таки да: камера всех времен и народов, душевная штучка!
Вот только не продаст ее, наверное, уже никто. Знакомые, у которых она еще жива - буквально трясутся над ней, как над драгоценостью

Я осенью того года выхватил D50 с пробегом чуть меньше 9000, запасным аккумом и картой на 2Гб за 2450 грн., презентовал подруге вместе с 85 1.8D, приобщаю её к прекрасному

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

А, простите, какой пробег камеры считать большим, какой маленьким и в каком случае, глядя на пробег, лучше отказаться от покупки аппарата? Каков максимальный ресурс работы затвора в целом?
(Или это должно быть в спецификациях к фоту?)

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

Если заявленный пробег явно не соответствует внешнему состоянию камеры, и продавец стучит себя пяткой в грудь, что затвор не ломался и не менялся - я б такое не брал
Все остальное - зависит от цены и силы нашего желания
Гарантированную наработку в "щёлках" обычно пишут только для камер проф уровня. Для любительских камер (буду говорить о Кенонах, так как исповедую именно эту фоторелигию ) обычно считают нормальным "пробег" в 40..60 килокликов для камер уровня 300..350..400...600Д и в 100..150 - для 10..20..30......60Д. Но нюансы, понятно, возможны, так как такая наработка на отказ никак не гарантируется и не регламентируется производителем, а является "средней" и "предполагаемой"

Вот, пожалуйста, менее 400 щелчков затвора, можно торговаться (до 282 уе, выльется в итоге в 350 максимум), к нам шлют ...

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

Поскольку неясно, будете ли вы потом "расти", и если да, то в какую сторону, рекомендую брать то, к чему душа лежит, и заранее настроиться на то, что в будущем этот выбор в чем-то покажется неоптимальным
Выходить за рамки Никона и Кэнона не рекомендую - они вдвоём представляют порядка 80% рынка зеркалок, остальные в нашей глуши представлены хуже (впрочем, это будет важно только если возникнет желание "расти" )
По объективу я бы всё-таки для начала рекомендовал кит, но при этом морально быть готовым, что через год он может стать ненужным. Может быть, купить такой кит за полцены у кого-то, кому он уже не нужен. Только ценой кита нужно считать не то, почем он в магазине лежит, а разницу между "камера+кит" и "просто камера" - иногда эта разница просто смешная.
Просто, чтобы покупать что-то лучшее, нужно знать, что именно тебе нужно. А этого не поймёшь, пока лично не упрёшься в ограничения кита. Кто-то упирается в светосилу, кто-то в качество, кто-то в широкий угол, кому-то телевик, а кому-то всё перечисленное и сразу Для обучения и демонстрации фоток преимущественно на компе современный кит более чем подходит (современные - это те, что со стабилизацией).

Много информации, спасибо откликнувшимся, есть над чем поразмыслить

papara2zi, спасибо за ссылку! Пока соберусь покупать, аукцион уже давно закончится
Как я понял, ситуация в выборе зеркалки примерно такая же, как и в выборе вела. Чем дороже, тем в последствии будет лучше, когда полученный опыт позволит использовать матчасть по-полной.

А кроме кита, уважаемые камрады, что еще необходимо будет? Ну там - сумка/кофр для переноски, карта памяти, штатив, защитный фильтр... Есть еще штуки, о которых не знаю, но которые обязательно понадобятся? Чую ответ "понадобятся прямые руки 1 пара"

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

сумка очень желательна, но её размер зависит о содержимого, а какое через год-два будет содержимое ещё никто не знает.
карта памяти естественно нужна, размер зависит от того, будете снимать в jpg или в raw, две по 8 надежнее, чем одна 16, но для начала и одной карты достаточно.
Штатив - смотря что снимать. Поначалу можно без него, если возникнет потребность - тогда уже думать.
Защитный фильтр - на кит, имхо, не стоит - не та ценность, а на более дорогую оптику желательно. Хотя тоже сильно зависит от аккуратности.
Комплект для чистки оптики.

Защитный фильтр - действительно штука такая: вроде, и нужен с одной стороны, но если брать доступный - то влияет на качество картинки, да и заменить его легко собственной аккуратностью и везением
...А вот поляризационный - точно ничем не заменишь, а штука очень уж интересная.