Электро MTB считается зазорным. Почему?

У меня только 3-фазного в квартире нет, а так с электричеством все в порядке, 220V, пара APC, 12B источники всякие....
Ну а если без шуток.
Мой не самый легкий хардтейл всего весит 8 кило, шатуны в дурлаг я при этом не превращал, болты на алюминивые не менял, колеса не карбоновые, катаюсь на клинчерах - правда, о каком перевесе речь, когда у вас только мотор с батарейкой минимум половину моего велосипеда весят?

Да, и чему мне завидовать? Что оно само едет? Так я лучше буду завидовать владельцу машины какой-нибудь симпатичной, это продуктивнее - выглядит шикарно, сама едет, сидишь в кресле и за шиворот при этом с неба не льет

_________________
... And that's for the people
Who like to go down slow
Let it roll, baby, roll...

Так я о том и пишу, что основная проблема - не знание.
Ассистент или сокращенно PAS это просто способ управления электро мотором. На педалях установлен датчик, который следит за каденсом (в самых простых версиях) и за каденсом и силой прокручивания педалей, моментом (в самых дорогих версиях) и пропорционально регулирует ток через электро мотор. Уровень этой помощи (уровень ассистента или уровень PAS) задается ступенчато с пульта, предустановкой. Обычно 3-4 уровня.
Пока педали не начнут крутиться с определённой скоростью, мотор не работает. Это интуитивно понятно и легко поддается контролю. Значительно экономит батарею, за счет стартовых токов.
Мотоциклетное управление, ручкой или клавишей, управляет током мотора как совместно, так и отдельно от системы PAS. В некоторых странах запрещено.
То, о чем Вы говорите, относится к типу привода. Бывает кареточный или миддрайв, когда мотор крутит цепь, а та в свою очередь трансмиссию.
Бывает мотор - колесо, как Вы назвали его втулка.
Первый тип, миддрайв - для богатых. Так как впихнуть мощный мотор в коретку достаточно сложно, плюс механизм свободного хода, плюс цепь и трансмиссия которая эту мощу выдержит долговременно, плюс переключатели, которые переключат когда надо и куда надо, плюс усилители всего, плюс тормоза специальные, батарея емкая, маленькая, высокотоковая. В общем дорогая не надежная игрушка, одна педаль которой стоит дороже, чем весь вел на электро втулке. Зато можно похвастаться в парке!
Мотор колесо - утилитарная, мега надежная хрень. Основная трудность - чтоб не провернулась ось. Если у миддрайва 750Вт это ОГОГО!, то у мотор колеса начинается с 500Вт, 12000Вт (12 киловатт) вполне себе мотор колесо для вела.
Мотор колёса бывают редукторные или прямого привода. Редукторные менее скоростные, зато тяговитые. Ставят в основном на велики, ибо легче, меньше и экономичнее.
Прямой привод, меньше тяги на низах, больше ток и расход батареи, зато скорость выше и есть рекуперация, торможение двигателем. В основном на скутерах и мотоциклах.

vintik
"задний разбитый подвес" - нет, я рассматриваю только хардтейл одноподвес

_________________
Йти у ногу із часом та виробляти велосипеди виключно високої якості

Странные фантазии, матрасники и МТВ. Или Вы имели в виду тех, кто купил себе резину с надписью MTB? Топик стартер вроде понятно спросил, сможет он влиться в MTB тусу, которая едет на гору?
Если у кого то есть дома свет, газ, левая и правая рука, сипатишный товарищ, это вовсе не значит что женщина не нужна. Возможно стоит попробовать?
На хардтейле в гору не комфортно, и быстро ехать не комфортно, рано или поздно ограничение в 25км/ч снимете, а подвес уже не установишь. Его не ставят, чтоб вкручивать как положено, а при нормальной батарее и разблокированном моторе ты педалями мотор просто не догонишь.

"Позор и унижения" (с)

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Вы специалист, пишете много и увлеченно, но что такого особого в компонентах велосипеда с таким типом привода? Берем весьма недешевый немецкий Haibike XDURO AllTrail 6.0 с ценой 5.999 €, и пройдемся по перечисленным компонентам.

Shifting system: Sram GX Eagle, 12 speed
Gear lever: Sram GX Eagle, trigger switch
Rear sprocket: Sram GX Eagle PG1230, 11-50 teeth
Chain: Sram GX Eagle
Chain ring: Haibike Components The Chainring, 38, aluminium
Brake lever: Magura MT5 HC-lever, aluminium
Front brake: Magura MT5, 203mm, 4-piston disc brake
Rear brake: Magura MT5, 203mm, 4-piston disc brake
Pedals: MTB platform pedal, aluminium

Я ничего ТАКОГО там не вижу. Никакого спецзаказа из мелкосерийных "гаражных" ателье. Обычное серийное хорошее "железо". В более дешевой версии этого велосипеда SRAM NX трансмиссия, SRAM PG1130 цепь/кассета. Магура опять же попроще. Ничего сверхъестественного, просто серийные хорошие железяки которые немного скидывают вес и добавляют долговечности/эстетики. Многие компоненты, не перечисленные так как приводу не относятся, так те вообще Haibike OEM.

За такие деньги "обычный" велосипед будет "нафарширован" куда как поинтереснее, чтобы им похвастаться в парке



Как на такое электро-чудо будут смотреть в среде педалирующих в гору?
В лучшем случае снисходительно, типа "ну ладно, что с инвалида взять...", при этом могут еще попытаться его "наказать", поставив в условия "выживания", где его электробайку и электробайкеру будет некомфортно.
И вы доразблокируетесь до введения прав на управление электровелосипедом. Со всеми вытекающими последствиями.

_________________
... And that's for the people
Who like to go down slow
Let it roll, baby, roll...

ничего зазорного имхо, просто электро вел это уже больше типа мопеда

_________________
80% чоловіків імітують смачний борщ!

В том то и дело, что комплектующие самые обычные, или чуть лучше, а мощность в два раза в обычном режиме и в 3-4 в разблокированном выше. Вес в полтора раза больше, и скорость на столько же больше. Отсюда вытекает в два - три раза чаще обслуживание и ремонт в 3-4 раза дороже, если речь идёт о миддрайв.
В парке сейчас карбоном и титаном никого не удивишь, только специалистов. А вот фэт с моторчиком - гарантирован всеобщий интерес.
Так я вроде о том и пишу, что смотреться в горку будет, но не долго. На самом деле обычная Б\У батарея заканчивается значительно раньше, чем в рекламном ролике. Потому, чтоб впиться в коллектив MTB 1200$ не достаточно, нужно как минимум ещё столько же, или самому всё переделать.

ну про такой типаж я и писал выше педалируйте...кайфуйте, просто это здоровья не добавляет, а скорей наоборот, здоровья добавляют пешие прогулки налегке или такие же налегке покатушки, а не ломилово в гору.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Про что я и говорю - это по существу мотовелосипед. И поэтому очнеь странно что их владельцы почему-то кучкуютс яна форумах велосипедистов а не мопедистов.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar
Так в том и дело, что вечно путают Вело и Мото.
Велосипедом, по крайней мере у нас, и в европе определили то, что не мощнее по потреблению тока чем 250 ватт, и не быстрее на моторе чем 25, примерно, км/ч, и не поедет без кручения педалей. Ну у нас допустимо и от курка, но меедленно, толи 6, то ли 8 км\час.
Электровело права кстати тоже уже ввели, но имеющим авто и мото - автоматом.
Всё остальное, мощнее и быстрее - будьте любезны регистрировать как легкий мотоцикл до 50 кубиков и соответствующие права с экзаменом по вождению.
Так что понятно, что владельцу электровенлика на тусовке мопедистов делать нечего. Животные разной породы.
МТБ электрический с моторколесом - увы, и не МТБ, так как сильно страдает управляемость и тяжеленное заднее делает простую езду куда увлекательней и менее предсказуемой .
С мотором в области каретки - таки да, кайфово. Только вот для реально кайфового 250W электро - маааало.
Далее только про электровелы. Мотор колесо - да простят меня его поклонники, гадость та еще. Но свою работу - протащить электричество на рынок велов, в общем то уже выполнило. Поскольку позволило переделать любой вел в электро. Приучить потребителя, что так - можно. Подсадить, так сказать на батарейку. И за то ему - спасибо огромное.
Сделано само мотор колесо и особенно управление им весьма красиво, изощренно, но увы - сама идея, мягко говоря, не очень. Но на ней, в массе, и отрабатывается то, что пойдет в следующее поколение. Миддл драйв.
А вот посадить движок перед кареткой, сделать закрытый редуктор и передавать момент на ось педалей - это и технически намного проще, и вес возможно в разы убрать и вкусняшек прочих много. НО пока - дорого. Сначала надо снять сливки с рынка.

Мотор в подседельной трубе с передачей момента на ось педалей, скрытый - а вот это - классическая читерская примочка.
По моему личному мнению - какой то комбинацией двух последних конструкций и будет электровел следующего поколения. И надеюсь на таком покатать.
Особо реально дорогого там не будет - собственно все компоненты уже есть, кроме быстрозаряжаемых и долгоживущих недорогих в производстве батарей. Так и в этом уже хороший прорыв наблюдается - тяговые для электромобилей, силовые для электроинструмента.
И на таких - будет свсем не зазорно.

Разговор о гонщиках с нелегальными ваттами теперь там:

Механический допинг (мотор) в шоссейном велоспорте

Ну, да. Примерно, как голому зимой. Ни разу не встречал розетки в местах естественного обитания фэтов. Хотя, если катать по парку... то, интерес гарантирован и без моторчика ( все равно, подумают, что электро - у людей, похоже, уже рефлекс ).

_________________
NO FAT NO PARTY

Чот не понял скрытый смысл этого сообщения. У нас во всех больших парках Цитрус прокат. Они даже полицейским выдали фэты с моторчмком в полном обвесе, типа вело патруль.
Розетки это в смысле девочки на фэте или места для зарядки? У нас в обще фет не прижился, есть перепады высоты, особенно если с моря возвращаться, то тяжело.
Зарядить электровел можно в любом кафе, мне ни разу не отказали. А если ехать далеко, то максимальное расстояние между селами 20км. Только чернобыльская зона больше, но чтоб туда специально поехать на электрическом фэте...

Просто ты не фэтбайкер, вот и не понял. Это нормально, поясню. Фэт - машина для тяжелого бездорожья. В пустыне или в лесу, согласись, сложно найти розетку ( в смысле, место для зарядки), а тем более кафе.
То УГ, что продает "Цитрус" сложно назвать фэтом (внешне похож, но не более ) и весит это одоробло как два фэта.
Что касается расстояний больше 20 км. - тут у кого на что хватает фантазии. Моя стандартная покатушка в пески включает 50-100 км. по трассе и примерно 40 - 60 км. п песку ( ну и обратно по трассе). Домашняя покатушка - километров 30 - 40 по лесу и там с зарядкой ( да и со временем на нее) тоже не все так гладко.
Я не против электромопедов, но из фэта , на мой взгляд, получается, по сути, экспедиционный внедорожник на электротяге - и бросить жалко и нести тяжко.

А теперь конкурс "Найди зарядку"

_________________
NO FAT NO PARTY