Современный«крокодил»: слагаемые успеха. Примеры проектов.

asmer · **Добавлено:** 04.12.2016 20:53

Maxim_Sed писал(а):

asmer писал(а):

Нетребовательный юзер за это время в офисе заработает на б. у. карбон.

пиши ещё ))

а прикиньте, сколько времени нужно учиться пайке, сколько времени надо искать правильные железки по барахолкам, и сколько на это всё нужно денег если этим не заниматься, а кого-то нанять :-)

asmer · **Добавлено:** 04.12.2016 20:55

kisa писал(а):

Я ж говорю, любители прогресса во что-то одно вцепляются. Но в каждоп посте в разное, когда речь идёт о разных достоинствах.

Шесть страниц про каретки в обсуждениях. Я им маленькую второстепенную главу для общего развития посвятил, чтоб дырки в книге не было :ROFL:

без прогресса мы бы сейчас не общались, а сидели бы на деревьях, мистер ретроград. Да, маркетолухи и реклама многие хорошие идеи превращают в говно, завернутое в ИДЕАЛЬНУЮ обертку.

но радоваться клиньям и расписывать какой квадрат и каретки плохие в 2016, когда крокодиловоды переходили на эти вещи еще 10 лет назад - это уже апофеоз :ROFL:

Kochegar · **Добавлено:** 04.12.2016 21:05

asmer писал(а):

kisa писал(а):

И на Туристе на одинарных ободах по приколу день по лестницам ездил, когда понял про двойные обода. . Наверное, все устали от тех моих фоток.

поделитесь секретом, маэстро? Я пока просто гну двойные кроме достаточно высоких...
но да. у меня жесткие рамы и высокое давление.

Секрет прочности одинарных колес очень прост: надо или обод иметь прочный, или спицы прочные, но в любом случае спицы не должны легко вырываться из обода. А вот в этом пункте у двойных ободьев слабое место.

На моем "складном грузовозе" рама тоже более чем жесткая: стальная весом 4 кг (т.е. как две от Старт-Шоссе) притом что велосипед имеет всего лишь метровую базу и колеса 20". Колеса одинарные, но согнуть даже самое нагруженное заднее не удается никакими силами и никаким грузом потому что оно от ВМХ. Спицы обычные, обод одинарный но очень прочный, дюралевый а не алюминиевый - вот и весь секрет. Этот способ обеспечения прочности колес использовался в старинных автомобилях в том числе НАМИ-1 и ГАЗ-А:

И сейчас используется в дорогих машинах выпускающихся малыми сериями.

хорошо видно что ободья одинарные профиля "крыло чайки", но широкие и жесткие.

Ни в мотоциклах, ни в автомобилях двойные ободья массово никогда не использовались. Хотя именно у автомобилей и мотоциклов с коляской на вираже появляется сильнейшее стремление свернуть колесо восьмеркой.

На моем велосипеде "Урал" то же самое достигается другим способом: здесь обод довольно мягкий железный а зато спицы стоят по 3 мм диаметром. Этот же способ обеспечения прочности колес применяется на мотоциклах и грузовых велосипедах:

- хорошо видно что ободья одинарные но задние спицы толще передних, и кроме того их больше.

kisa · **Добавлено:** 04.12.2016 21:07

Не путайте реальный прогресс и то, что так называют для вынимания денег.
Впрочем, похоже, таки бесполезно взывать. Двигайте экономику :yes:

Кушать всем нужно.

Цитата:

когда крокодиловоды переходили на эти вещи еще 10 лет назад

50 баксов.

kisa · **Добавлено:** 04.12.2016 21:08

Kochegar
Я это всё описал. Им похер, они за прогресс, поэтому ретроградские (со старта) откровения читают по диагонали

asmer · **Добавлено:** 04.12.2016 21:19

kisa писал(а):

Цитата:

делать упор на проблемах

Где? Пол-абзаца?
Короче, понятно. Про передачи и парней тоже. Назову это избирательной внимательностью.

viewtopic.php?f=2637&t=165182 видел. Проблема - примерно 50 баксов. Я нахожу им лучшее применение. У меня на табуретке, правда, тоже подобным образом каретка и система исполнена, но я тогда был начинающим и мозг мой был неразвит. Признаю и развиваюсь.
Теперь я так не делаю, и давно выступаю следующим образом: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1#p1455871

не покупал дорогих картриджей, 200 грн - потолок. Вопрос системы - сложный, мне, по большому счету пофигу на систему, абы звезда и цепь была норм. Инструмент, опять же, не вставляется в конкретный велосипед и не изнашивается вместе с ним, зато будет в тему когда за помощью заедет друг на маркетологическом велосипеде. Вопрос эргономики меня всегда сильно волновал, поэтому педали, например, на следующем веле я купил дорогие и пока об этом не пожалел.

есть еще вопрос внешнего вида и всего такого, но это уже другая тема.

вообще, если говорить о колесах и их самосборе, то разумных решений я вижу только два из относительно недорогих - ХВЗ и прочее старье, на которое надо время на доработку, или готовые собранные колеса, которые по цене недалеко ушли от quando + обода + спицы + спицовка, но при этом ощутимо лучше характеристикам.

kisa · **Добавлено:** 04.12.2016 21:24

200 грн - это уже 25 :yes:

Я о том же. Дураки мы с Вами были в 2013. Я везучее - поймал систему СЗ за 100 грн. Пришлось, правдва, звезду делать, но я не жалею.

Ваши рассуждения о колёсах, наложенные на видимый опыт, веселят. Особенно на фоне того, что этому подробно и вдумчиво посвящены пол-книги. Ну да, Вы, прочитав по диагонали, решили дополнить - вдруг там этого нет :yes:

Цитата:

но при этом ощутимо лучше характеристикам.

Это по каким? По прочности?

Недалеко - тоже баксов на 50?

asmer · **Добавлено:** 04.12.2016 21:28

Kochegar писал(а):

asmer писал(а):

kisa писал(а):

И на Туристе на одинарных ободах по приколу день по лестницам ездил, когда понял про двойные обода. . Наверное, все устали от тех моих фоток.

поделитесь секретом, маэстро? Я пока просто гну двойные кроме достаточно высоких...
но да. у меня жесткие рамы и высокое давление.

Секрет прочности одинарных колес очень прост: надо или обод иметь прочный, или спицы прочные, но в любом случае спицы не должны легко вырываться из обода. А вот в этом пункте у двойных ободьев слабое место.

На моем "складном грузовозе" рама тоже более чем жесткая: стальная весом 4 кг (т.е. как две от Старт-Шоссе) притом что велосипед имеет всего лишь метровую базу и колеса 20". Колеса одинарные, но согнуть даже самое нагруженное заднее не удается никакими силами и никаким грузом потому что оно от ВМХ. Спицы обычные, обод одинарный но очень прочный, дюралевый а не алюминиевый - вот и весь секрет. Этот способ обеспечения прочности колес использовался в старинных автомобилях в том числе НАМИ-1 и ГАЗ-А:

И сейчас используется в дорогих машинах выпускающихся малыми сериями.

хорошо видно что ободья одинарные профиля "крыло чайки", но широкие и жесткие.

Ни в мотоциклах, ни в автомобилях двойные ободья массово никогда не использовались. Хотя именно у автомобилей и мотоциклов с коляской на вираже появляется сильнейшее стремление свернуть колесо восьмеркой.

На моем велосипеде "Урал" то же самое достигается другим способом: здесь обод довольно мягкий железный а зато спицы стоят по 3 мм диаметром. Этот же способ обеспечения прочности колес применяется на мотоциклах и грузовых велосипедах:

- хорошо видно что ободья одинарные но задние спицы толще передних, и кроме того их больше.

вы, кажется, не учли еще несколько моментов: диаметра колеса, давление, ширина обода и наличие подвески в авто. Колесо от BMX естественно будет прочнее чем 28", и давление там до 5, что уменьшает удар в обод. В этом смысле шоссейные колеса страдают более всех, особенно по нашим дорогам.

не вырывал спицы из двойных ободов.

kisa · **Добавлено:** 04.12.2016 21:28

Всё, нимагу. Пацталом.

asmer · **Добавлено:** 04.12.2016 21:33

kisa писал(а):

Не путайте реальный прогресс и то, что так называют для вынимания денег.
Впрочем, похоже, таки бесполезно взывать. Двигайте экономику :yes:

Кушать всем нужно.

Цитата:

когда крокодиловоды переходили на эти вещи еще 10 лет назад

50 баксов.

пфф. 50 баксов это понятно. Но вы тоже постоянно путаете йух с пальцем, сравнивая б. у. с новьем, пусть и плохого качества. Если бы ХВЗ-комплектуха производилась по сей день того же (нормального) качества, то вы бы то ли искали старое (как сейчас), то ли перешли бы на квадрат и новое китайское, потому как ХВЗ вышло бы по цене/качеству дороже ;-)

.

Да, 50 баксов. Но без головняка со слизанныеми зубьями и раздолбанными клиньями.

kisa · **Добавлено:** 04.12.2016 21:34

У меня нет головняка.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 04.12.2016 21:34

asmer писал(а):

а прикиньте, сколько времени нужно учиться пайке ...

паять учатся в ПТУ
и получают специальность "монтажник электронной аппаратуры"
монтажниками, как правило, работают женщины: они только и умеют паять, но разработать схему или электронный прибор они не способны

эт я как разработчик говорю

asmer писал(а):

...сколько времени надо искать правильные железки по барахолкам ...

искать не надо
необходимо попросту знать, где и что покупать

если человек гуманитарий, он всё равно купит фигню
будь то железка или целый велик
и ни за какие деньги никто ему не отрегулирует этот велик, как для себя
с него только будут стричь деньги

это цена за то, что этот гуманитарий считает себя выше того, чтобы вникать и пачкать руки

asmer · **Добавлено:** 04.12.2016 21:49

kisa писал(а):

200 грн - это уже 25 :yes:

Я о том же. Дураки мы с Вами были в 2013. Я везучее - поймал систему СЗ за 100 грн. Пришлось, правдва, звезду делать, но я не жалею.

Ваши рассуждения о колёсах, наложенные на видимый опыт, веселят. Особенно на фоне того, что этому подробно и вдумчиво посвящены пол-книги. Ну да, Вы, прочитав по диагонали, решили дополнить - вдруг там этого нет :yes:

Цитата:

но при этом ощутимо лучше характеристикам.

Это по каким? По прочности?

Недалеко - тоже баксов на 50?

а в чем проблема, вы действительно считаете что каждый должен любить йбаца с железом, вместо того что бы чучка переплатить и больше им пользоваться? Я видел много одинарных колес, завязанных в узлы, и вижу что те, кто ездят, ездят преимущественно на двойных. Их опыт не считается? Это всё моркетинг? Да, я знаю что есть прочные одинарные обода на BMX и дёртах. А если 23-25мм и 6-10 атмосфер в камере?

опять же по головняку/времени, и, пусть даже по весу. Или по цвету, например. А что?

http://www.wiggle.co.uk/miche-x-press-r ... ke-wheels/ вот, например, колеса. Предложите что-то дешевле/лучше из новых компонентов сравнимого уровня. Или из ХВЗ, но, непременно, черного цвета и нормального вида. Или с красными втулками. Ведь велосипед должен быть красивым.

не вижу ничего такого в системе СЗ, если всё равно потом пришлось делать звезду. И вообще, СЗ же на богомерзком квадрате, как вы могли?

asmer · **Добавлено:** 04.12.2016 21:55

Maxim_Sed писал(а):

asmer писал(а):

а прикиньте, сколько времени нужно учиться пайке ...

паять учатся в ПТУ
и получают специальность "монтажник электронной аппаратуры"
монтажниками, как правило, работают женщины: они только и умеют паять, но разработать схему или электронный прибор они не способны

эт я как разработчик говорю

asmer писал(а):

...сколько времени надо искать правильные железки по барахолкам ...

искать не надо
необходимо попросту знать, где и что покупать

если человек гуманитарий, он всё равно купит фигню
будь то железка или целый велик
и ни за какие деньги никто ему не отрегулирует этот велик, как для себя
с него только будут стричь деньги

это цена за то, что этот гуманитарий считает себя выше того, чтобы вникать и пачкать руки

бла-бла-бла.

я не знаю, что вы там разрабатываете, но я не думаю что вы настолько гуманитарий, что бы не понять, о какой именно пайке я говорю. За эту пайку некоторые раскрученные товарищи типа основателя ikarus, или там Нагасавы получают те деньги, которые могли бы избавить Кису от излишней экономии и отрицания прогресса в угоду тому, что ему доступно.

а той пайкой, о которой Вы говорите, уже достаточно давно занимаются роботы :-)

для того, что бы знать, где и что покупать, для начало это место надо найти. Или вы родились с этим знанием?

Lemuel · **Добавлено:** 04.12.2016 22:01

kisa, огромное спасибо за книгу! Вразумительно, аргументированно, интересно.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 82, Bce След.
Страница 30 из 82 [ Сообщений: 1222 ]