Завёл крокодильчика (С.Ш. - МОСКВА 80)

_________________
Крокодиловодство 2.0

andr
А что будет, если раму полностью монтажной пеной заполнить?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Как набрать в раму воды на шоссе?
Почему я, откручивая прикипевшие каретки на ржавых (снаружи) рамах, никогда не видел серьёзную ржавчину глубже нескольких витков резьбы?
Хорошо, вода как-то набралась. Куда деваться воде, которая неведомыми путями попадёт в раму обязательно, если перекрыть вентиляцию? Через маленькие дырочки она плохо испаряется, ладно. Через изоленту лучше будет?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Лужи или даже дождь. Заднее колесо бросает воду на подседельную трубу. Вода попадает внутрь там, где в нее входит подседельный штырь. Тем более что на трубе еще и разрез. В сильный дождь вода хлещет во внутренности не только сквозь подседельный узел, но и сквозь все другие дырки.





Тайна сия велика есть. Может быть, людям везло. Может быть, они мало ездили в мокрень. Может быть, ваша вселенная не такая, как наша. Вот я транслировал свой опыт, а нужен он или нет - дело десятое.





Камера (примотанная сверху двумя витками скотча) на подседельном узле + изолента на дырках = вода никак не попадет внутрь. Это доказано долгой жизнью магниевых рам, защищенных таким путем. Магниевый сплав МА2-1 не просто корродирует, а делает это со страстью. На фоне магниевого проката самая ржаволюбивая сталь - памятник Вечности.

Приходилось так делать. Правда, не для того, чтоб защитить раму. Хотелось проверить, как пена влияет на ходовые свойства (прежде всего на скорость). viewtopic.php?f=36&t=7986&start=30#p598137
И вот еще, только опыт не мой и не с рамой, а с седлом: viewtopic.php?f=31&t=20344&start=90#p373091
Защитит пена от ржавления или нет - не знаю.

Вода. Дырку. Найдёт. Всегда.

И нидайбох ей навсегда остаться внутри рамы.
Подозрения меня терзают, что все упомянутые страдальцы либо не до конца это прочувствовали, либо сделали из этого неправильные выводы. Герой с отпиленым подседелом, будь у него стальная рама, и последуй он Вашему совету, не допустил бы внутрь воду именно через подседел. Это хорошо, но не всё. Вода проникнет ещё как-то (хоть и в меньшем количестве). Если есть вентиляция - хрен с ней, с водой, высохнет. Если нет - увы.
Уж очень напоминает водоплавающее сообщество, где новички свою первую лодку шпаклюют, замазывают и т.д. Некоторые гении ещё монтажную пену в лодку впрыскивают (это называется баллон песецкорыту). Шоб жеж ни капли никада-никада. Да, причём речь не идёт о корпусе снаружи. Я о многочисленных шухлядках, рундуках, полостях под внутренней обшивкой и прочем, где вода берётся не из водоёма, а от дождя и ветра с водяной пылью. Ну и конденсат - его в тех условиях бывает много, особенно на металлических судах. Конечно, энтузиастов отговаривают всем миром. Но они не слушают - тщательнее герметизируют, чтоб как лучше. Через пару лет наступает... короче, кто после этого не сломался, новую лодку строит.
Мудрые старики иногда строят фанерные катера вообще без пропитки фанеры изнутри - и они не гниют десятилетиями, хотя вода туда неизбежно попадает и фанера темнеет, но не более того. Ибо вентиляция. И говорят старики, воздев к небу волосатый палец: "Лодка должна дышать!"

Если по хорошему, в случае многократно описаных Вами, коллега andr, гидропроцедур, грамотно действовать следует так: катаемся по сухому с дырками. В случае угрозы купания/намокания вела, дыры закрываем. По окончании угрозы дыры открываем.

Т.е. мы по возможности преграждаем воде путь внутрь, и по возможности открываем пару путь наружу. Система "ниппель": туда дует, обратно - х...
ой Только вручную.

При нежелании так заморачиваться, раме будет лучше с дырками. Ещё лучше гидропроцедур избегать - если это не противоречит концепции катания.

Если велосипед используеися более-менее цивильно (например, велосипедист старается под дождь не попадать или пересиживать его на автобусных остановках), стОит просто оставить заводскую конструкцию - обеспечив ту самую вечную вентиляцию. Миллионы рам во всём мире за ~век с четвертью существования современного велосипеда тому подтверждение. Ну и хорошая морская практика, где принято закрывать скрытые полости при угрозе попадания воды и вентилировать при возможности - тоже. А лет ей сколько - не счесть.

Ъ.

З.Ы. Наличие пенопласта внутри рамы с целью увеличения жёсткости - тема интересная. Но долговечности она прямо противоречит, особенно на стальных рамах. Да и не полностью себя раскрывает в случае со сталью. Сендвичевая конструкция широко применяется на гоночных судах, но они одноразовые - как карбоновые велы. Я о серьёзных спортивных снарядах.

З.З.Ы. Защищать узел входа глагола в раму во время дождя - хорошая идея, при условии наличия вентиляции рамы. То ли видел, то ли слышал где-то о буржуйской раме, у которой в зажимном узле есть резиновое уплотнение! Да, это неплохая идея. Но вентиляцию нарушать нельзя.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну и закрутили. Предлагаю все дыры заклеить паропроницаемой пленкой. Она воду не пускает пар выпускает.
А вообще предлагаю этот вопрос в отдельной теме пообсуждать. Сдесь человек вроде как Стартоном занят.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Таковых немало.





Мне хотелось не увеличить жесткость, а задемпфировать вибрации и прикинуть, подымется ли от этого средняя скорость. Жесткости в той модели и так чересчур много. Не всякая жесткость одинаково полезна.




Автор темы, прости нас!

_________________
Крокодиловодство 2.0

andr
В Ваших то силах перенести ці пости і створити нову тему !!! Написати не маю що, а читати дуже цікаво ... навіть зараз з цією старою ЗіФовскою рамою, маю бажання її по повному ФенШую обробити і т.д ... якраз тема в тему )))
а тут ще зійшлись танкісти з морпєхами, так ваще тріллєр

_________________
BeerBike&Co

ВЫВОД-вентиляция ,плюс ,задуть изнутри каким-нибудь мовилем и не париться)).

Литр мовиля унутрь, и заварить, закрасить все дыры - 100% гарантия от внутр.коррозии))

подскажите чем замачить седло чтоб вернуть ему свою форму?

zura вам сюда http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=28294 там много чего умного написано с примерами

Элементарно в воду, можно с желатином.

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|