29" ригид против 29" Монстркросс

Heitaver · **Добавлено:** 13.11.2017 01:09

Интересует опыт людей покатавших на ригидах и монстрокроссах. Ну или велосипедах с рулем бараном, но не шоссейником, а на широких покрышках

не могу определится, что себе собрать для ... всего наверное, но с большим уклоном на город и асфальт(плохой).

кто не в курсе, так выглядит:
ригид велосипед

примерно так выглядит монстркросс

Выбор осложняется тем, что на обычный ригид достаточно поставить только амортизационную вилку и он может превратится в гоночный хардтейл. Навешав на него руль баран, шоссе дисковые тормоза, дуалы и трансмиссию так просто в хардтейл не переделать.

Для полноты картины дополню - имею шоссер и кк подвес, поэтому и ищу что-то среднее.

Возможно кто-то уже катает на монстрокроссе, а до этого покатал на ригиде?

один из важный моментов которые меня интересуют - насколько будет отличается скорость обоих велосипедов в одинаковых условиях и с одинаковыми покрышками?

По 5 летнему опыту катания на шоссере могу предположить, что с рулем-бараном будет немного мягче из-за конструктивных особенностей.

real SIMON · **Добавлено:** 13.11.2017 01:54

Я бы поставил олдскульный 680мм. - в пробках ехать удобнее.

Прошу прощения. :oops:

Случайно написал "6" вместо "5", имелось ввиду "580".

andr · **Добавлено:** 13.11.2017 02:52

Heitaver писал(а):

Возможно кто-то уже катает на монстрокроссе, а до этого покатал на ригиде?

один из важный моментов которые меня интересуют - насколько будет отличается скорость обоих велосипедов в одинаковых условиях и с одинаковыми покрышками?

Вы сами знаете, что есть несколько разных монстеркроссерных традиций. У некоторых сект и рама не от найнера, и руль не от шоссейника.
http://blackmtncycles.com/frames/cross-frames
https://i.pinimg.com/736x/1e/4a/70/1e4a ... rosses.jpg
С таким широким, растопыренным, неглубоким рулем вряд ли есть аэродинамическая выгода. У него другая задача.

Но допустим, у вас классический шоссейный руль. Есть данные, что посадка с ним даже в нижнем хвате совсем не такая обтекаемая, как мы привыкли думать. Аэродинамика больше зависит от ширины посадки, чем от высоты.

Доказано Армстронгом. Это уже совсем другая история, но нам важно вот что: у позднего Армстронга посадка необыкновенно высокая для ТТ, и как раз с ней у него больше всего побед.

Значит, не исключено, что с обычным прямым рулем на перевернутом выносе при хвате за центр вы не проиграете шоссейному "барану".
https://books.google.com.ua/books?id=0J ... nt&f=false
Такую надежду дает табл. 5.1 на с. 188, а точнее - столбец CDA. Это самый полезный показатель, впрямую влияющий на энергозатраты: площадь миделя, умноженная на коэффициент аэродинамического сопротивления.
На похожий исход намекают и забаненные UCI в начале 2000-х рога Cinelli Spinaci.

Причем при большом желании их можно купить и сейчас.
https://www.google.com.ua/search?rlz=1C ... P0#imgrc=_

Heitaver · **Добавлено:** 13.11.2017 09:56

andr
Спасибо. Можно смело делать вывод, что ригид не 29 ригид с рулем 620 и удлиненными рожками не проиграет рулю барану

d.lus · **Добавлено:** 13.11.2017 11:04

real SIMON писал(а):

Чуть не забыл, в городском велике не стоит сильно усердствовать с шириной руля. Я бы поставил олдскульный 680мм. - в пробках ехать удобнее.

На міському ригіді стоїть 600мм райзер і нестачі ширини я не відчуваю.
Якби не збільшення товщини керма ближче до центра (і, відповідно, неможливість зсунути манетку ще лівіше), то ще б на кілька сантиметрів підрізав.

1eonid · **Добавлено:** 13.11.2017 11:20

Heitaver писал(а):

andr
Спасибо. Можно смело делать вывод, что ригид не 29 ригид с рулем 620 и удлиненными рожками не проиграет рулю барану

Я себе ставил рога ближе к середине руля, между выносом и манетками - получилось довольно неплохо, но по причине того что рога были лишь немного изогнутыми, не такими как Cinelli, хват был не очень удобным. В итоге перешел на руль-бабочку - оптимальный набор хватов получился, очень доволен. Рекомендовать не буду, ибо сильно вваливать не люблю и как оно будет себя показывать при постоянном вваливании не знаю.

andr · **Добавлено:** 13.11.2017 11:46

Heitaver писал(а):

Можно смело делать вывод, что 29 ригид с рулем 620 и удлиненными рожками не проиграет рулю барану.

Может быть, но гарантий нет. Я говорил лишь о вероятности. Все будет зависеть от конкретных пропорций посадки. И рога таки должны быть в середине, а не по краям руля. С рогами по краям у вас очень широкая позиция и, судя по моим намекам, не очень обтекаемая.

Heitaver · **Добавлено:** 13.11.2017 11:51

andr писал(а):

Может быть, но гарантий нет. Я говорил лишь о вероятности. Все будет зависеть от конкретных пропорций посадки. И рога таки должны быть в середине, а не по краям руля. С рогами по краям у вас очень широкая позиция и, судя по моим намекам, не очень обтекаемая.

те редкие случаи когда я ставлю рога, то ставлю их за тормозную ручку.

вообще меня очень привлекает внешний вид такого велосипеда, и вот подобие хотелось бы

http://salsacycles.com/bikes/cutthroat/ ... at_force_1

andr · **Добавлено:** 13.11.2017 12:02

Дропбар на таких машинах любят потому, что с ним много разных хватов. Кроме того, можно хорошо упереться при разгоне, то есть при рваной езде (монстеркроссеры придуманы все-таки для циклокроссового режима, который весь чрезвычайно рваный). С рогами этого нет.
А верхний самый короткий хват хорошо подходит для всяких выдергиваний. Тут "баран" даже удобнее, чем прямой руль, поскольку прямому рулю понадобится более длинный вынос, нежели "барану". Все знают, что чем короче посадка для дерганья и чем она выше, тем легче дергать.

Heitaver · **Добавлено:** 13.11.2017 12:10

я до конца объясню ситуацию.
у меня есть рама Focus Raven 29R 2013 размер М
ЕТТ 601

у это сальсы ЕТТ 580 но вынос где-то 100.
Я думал поставить дропюар 460 мм шоссейный и вынос где-то 60-80 мм и попробовать, что оно такое эти монстрокроссы

real SIMON · **Добавлено:** 13.11.2017 12:33

Heitaver писал(а):

вообще меня очень привлекает внешний вид такого велосипеда

Если привлекает эстетика подобных аппаратов( а еще и желание резко ввалить по реновому покрытию иногда посещает :roll:

), то это в корне меняет ситуацию - надо собирать монстр кросс. Об экономии на деталях и практичности при конвертации в КК надо просто забыть. Иначе будет постоянно мучить мысль - " ... а ведь мог, но не попробовал". Да и хватов с бараном действительно побольше. Мне лично, с палкой, при длительных поездках, очень не хватает поворота кисти на 90 градусов - сейчас буду ставить рога на фэт.

1eonid · **Добавлено:** 13.11.2017 12:39

andr писал(а):

Дропбар

Подскажите незнающему - дропбар это вот такие штуки?
https://cdn2.bigcommerce.com/server2800 ... 20.jpg?c=2
Или просто любой баран?

andr · **Добавлено:** 13.11.2017 12:51

1eonid писал(а):

Дропбар это вот такие штуки?
https://cdn2.bigcommerce.com/server2800 ... 20.jpg?c=2
Или просто любой баран?

https://www.google.com.ua/search?q=drop ... 80&bih=893

real SIMON · **Добавлено:** 13.11.2017 12:53

Дропбар( если вникнуть в смысл названия, на языке оригинала) - руль с возможностью низкой посадки. При нижнем хвате, как бы, роняешь себя ниже. По нашему - баран.

А вот те штуки по ссылке - прикольно. Никогда таких не видел.

Heitaver · **Добавлено:** 13.11.2017 13:20

1eonid писал(а):

andr писал(а):

Дропбар

Подскажите незнающему - дропбар это вот такие штуки?
https://cdn2.bigcommerce.com/server2800 ... 20.jpg?c=2
Или просто любой баран?

а где такие купить?)

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce След.
Страница 1 из 6 [ Сообщений: 87 ]