Новость: Велоактивисты формируют новые ПДД.

Велоактивисты формируют новые ПДД.
Читать полный текст...

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

судя по указанным тезисам, законопроект уже заметно отличается от того, который обсуждали в прошлый раз на 15 страницах.
радует что идет конструктивное обсуждение.
комментировать предложения не хочу во избежание очередного холивара.

Предложение: Велосипедист имеет приоритет в движении при пересечении велосипедной дорожкой проезжей части во всех случаях, если иное не обозначено дорожными знаками.

совсем крышу сносит. мало проблем на пешеходниках так теперь водитель еще и дебилов на веике должен отслеживать.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

п.2.5 ст. 47 ......
Это нужно быть тупым чтобы не понять в пределах перекрёстка или нет.
Если заботится о тупых, то каждое пересечение нужно оборудовать как
ЖД переезд вне населённого пункта, возможно даже с шлагбаумом.

А где вообще это можно почитать?

_________________
Gary Fisher Custom

а как вы себе представляете возможность велосипедисту преодолеть "непреодолимое препятствие"из потока машин, если у него не будет приоритета?





давайте, правда, здесь не устраивать холивара.
Информация дана с целью довести до велообщественности, что этот вопрос не пущен на самотек, а лоббируется активистами движения.
ЗЫ. Так как проект находится в стадии доработки, он нигде официально не выложен (насколько мне известно). Документ с ограниченным доступом. Как появится - дам ссылку.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Разве?



Это в пределах, или уже нет?



Иначе пересечь дорогу с оживленным движением по велодорожке (при отсутствии светофора) - будет вообще невозможно.

Вы за рулем ездите? Не напрягают ушлепки, прыгающие под колеса в наушниках с телефоном и смотрящие в другую сторону? Так это пешеход при 5кмч может быть внезапным, а велик на 30? Этот пункт добавляет опасныхмест на дороге, не предлагая ничего взамен. Пусть подводят велодорожку к светоыору, пешеходному переходу. Но отдельнт делать подобные места силы это блажь.
Есть рельсовые и нерельсовые тс, теперь будет еще вел, потом добавят авто синего цвета, водителей в малиновых штанах и прочих с белой полосой.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren: Ну так это обратная сторона велодорожек.

Велодорожка же проходящая по пешеходному переходу... Как вы себе это представляете? Это уже делает велодорожку непригодной для использования. Ибо опасно и неудобно как для велосипедистов, так и для пешеходов. Тем более, что на переходах встречаются маленькие дети, от которых вообще непонятно чего ожидать.

Отдельный светофор... Да. Но какой бюджет?

На пешеходном надо спешиваться, вы помните?

Просто представьте себе ситуацию - едете 55км/ч, никого не трогаете и даже пристегнуты. и тут вам под колеса с ГЛАВНОЙ ВЕЛОДОРОЖКИ прилетает без пол-секунды отбивная. Пока велодорожка одна или две или три на миллион человек - это вобще пофик, но встаньте днем на оживленную улицу, где по вашему может пройти ГЛАВНАЯ, ГЛАВНЕЕ ТРАМВАЯ велодорожка. Оцените шансы на смерть велосипедиста, уверовавшего в ПРЕИМУЩЕСТВО, а, заодно и удобство автомобилиста.

Я не понимаю, чем автодороги не угодили. Нормальная работающая система штрафов за всё (включая дурных пешеходов, остановки под перекрестком и прочие моя твоя на желтый проскочиль) - и через пару лет все будут исполнять текущие правила, в коих с безопасностью все норм.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Также напрягают ушлепки которые на дальнем свете по городу ездят, пешеходы призраки, подрезающие водилы... всех что ли на месте валить? Водилы с головой на плечах как и велосипедисты не опасны хоть в шлеме хоть без него, а так можно и к столбу прикалупаться. На задрыпаной Украине сел и поехал по хлеб в тапках и что в этом такого? От дебила пешехода или мудака водилы ничо не спасёт. Хотя полуфиналисты премии Дарвина на велах встречаются, но как бы сами дураки, ниодно правило им не поможет.

И вообще, дорожный и городской велосипеды как бы предусматривают свободную одежду. А то всех на двуподвесы пересадить и надеть мотоциклетные шлемы...

Эх... хоть бы головой думали прежде чем писать.

На велодорожке? И кто тогда, вообще, по ним ездить будет?



Потому и должен стоять светофор.

Да и при наличии соответствующих знаков, адекватные водители смотрят кто летит по главной. А то ж, можно подумать, что нерегулируемых перекрестков в городе нет. Или велосипедисты по ним не ездят.

Lupus_Nocturnus
Точно. Учите ПДД.

Перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,
ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположенные,
наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

На картинке вне перекрёстка.

Даже по тем скудным отрывкам, что даны в статье, складывается
впечатление, что велосипед хотят приравнять к трамваю.
В существующем ПДД есть несколько колизей, конечно есть
необходимость, что-то изменить и дополнить в связи с изменившейся
ситуацией на дорогах с момента внесения последних изменений в
пункты касающихся велосипедистов, и не только. Поднять штрафы
до небес, в том числе и для велосипедистов, ввести обязательную
переаттестацию водителей каждые 1, 3, 5 лет в зависимости от
количества нарушений и их тяжести, чтобы как-то заставить всех хоть
мало-мальски выполнять требования ПДД. У нас от 60 до 80%
участников движения либо вообще не знают ПДД либо ездят по
привычке, типа "еду как все" или "мой дед так ездил". Если взять
автолюбителей, то до 90% купили права, а большая часть из них
даже не читала ПДД, велосипедисты 50% вообще не подозревают
о их существовании (правил).

Меня мучает извечный вопрос зачем придумывать велосипед?
Взять часть ПДД например Германии, немножко подправить под
наши дороги, или вообще оставить как есть и всё.

А можно вообще не менять ПДД а построить велодорожки как
в Голландии, не пересекающиеся с проезжей частью. Может в
эту сторону нужно тратить силы и ресурс?

_________________
Gary Fisher Custom

По моему ответ очевиден. Мы не можем проснуться однажды утром и обнаружить, что в Украине вдруг появилась велоинфраструктура. На все нужно время и предпринимать действия по улучшению условий использования велосипеда, как транспорт нужно одновременно во всех направлениях.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Пешеходный переход, в таком случае, на перекрестке или вне его? А если дорожка на три метра ближе к пересечению? Как раз на границе "скруглений"? Так ли все однозначно?



Менталитет не позволит.



Это как? По воздуху? Или под землей? А, я понял... В поле, за городом.

Viktory
Я даже не спорю. Понятно, что сразу и всего не будет.
Просто кажется не с того начали (может я ошибаюсь и
там занимаются ещё много чем, инфа же за пределы обсуждений
кем-то и где-то практически не выходит), да и просто внести
изменения в ПДД ничего не даст, возможно упростит
определение виновного в ДТП с участием велосипедиста,
задача должна ставится в минимизации возможности
такого ДТП.
Может это должно выражаться в разъяснительных беседах,
на встречах велосипедистов или спец. курсах, широкое освещение
мер принятых к нарушителям ПДД (с участие велосипедистов),
со свех сторон (в смысле участников движения).

Lupus_Nocturnus
По разному бывает, трактовка перекрёстка однозначна.
Менталитет тут причем?
Да, по воздуху и под землёй и в поле за городом в том числе.
Невеждам гугл в помощь, многое откроете нового для себя.

_________________
Gary Fisher Custom