О потерях мощности и о том, как с этим бороться

Alex_Gan

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Ну, сделайте обтекатель для шоссера - протестирую.
На тестах при 25 км\ч лигерад без обтекателя уже был чуть лучше шоссера с локтями на руле.

_________________
Конструктор HPV и активист клуба http://hpv.com.ua

Обтекатель для шоссера из-за высокого центра давления (и, разумеется, тяжести) будет крайне опасен при боковых порывах ветра и обгоном фурами. Может тупо бросить под колёса транспорта.
Ветер посильнее - и ездить на нём вообще будет невозможно.

Шоссеры в основном уделывают лигерады из-за отсутствия штрафа к мощности при педалировании самыми мощными (квадрицепсы бедра, ягодичные) мышцами тела, а не из-за аэродинамики.

Вроде тут недавно постили данные с мощеметров по часовому рекорду: лигерад без обтекателей, скорости одинаковые почти, а мощность на разделочнике в аж на 100 ватт больше требует.

Я тут же ссылку на 40 кмч при 155 ват приводил, тоже без обтекателей.

Alex_Gan
Я уже выкладывал таблицу, где шоссеру с обтекателем нужно в 3 раза меньше мощности, чем лигераду.
viewtopic.php?f=47&t=306239&start=105#p1679581

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

1 - Ну, в этой таблице, опять же, лигерад "Изирейсер," это совсем не то, что короткобазник.
2 - Я не вижу там никаких "в три раза". Где вы это увидели - покажите. Там нарисовано, что при мощности 735.5W скорости у велосипедов будут такие:
шоссер=51.8 км\ч
шоссер с обтекателем "зиппер"=54.5 км\ч
тандем = 56.6 км\ч
лежачий "Изирейсер"= 54.2 км\ч

шоссер за лидером (мотоциклом навреное) = 67.1 км\ч
Вектор = 145 км\ч

3 - что-то я ни разу не видел ни на одних гонках шоссер с обтекателем.

4 - если шоссер с обтекателем эффективнее лигерада с обтекателем, то почему рекорды ставят на лигерадах:

а не на шоссерах?


?

Да о чём спорить вообще? Есть результаты реальных тестов в реальных условиях. Да, может быть в велоформе и крутом шлеме, да про хорошей дороге шоссер был бы быстрее. Но штука в том, что я сравнивал его с лигерадом для туризма. Где вы видели туристов в обтекаемых шлемах?

То, что лигерадо-гонщики выдают меньшую мощность я не оспариваю. Я этот вопрос не исследовал. Уже писал неоднократно, что для достижения тех же мощностей, что и вертиклаьщики, надо всю жизнь тренироваться в выбранной позиции, и жрать допинги и гормоны. А наградой за это будет глиняный горшок (приз в гонках HPV) и пачка макарон. Кто не верит -смотрите видео до конца:
Ставки совершенно иные. Так что, я считаю, сравнивать просто некорректно. Может разживусь когда-то поверметром на педалях, тогда замерю свою реальную мощность. По ощущениям, езда на вертикальном после лигерадов показалась мне намного сложнее (по нагрузке на ноги). Я 8 лет ездил только на лигерадах.

Моё исследование к спорту имеет слабое отношение. Это применительно к туризму и к бытовым поездкам.

_________________
Конструктор HPV и активист клуба http://hpv.com.ua

Предпоследний столбец — требуемая мощность, %.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Да, вижу, спасибо...Но не понимаю, что это за требуемая мощность в %. Там нигде нет 100%, не понятно в отношении чего эти проценты. По другим показателям видно, что обтекатель прибавляет 0.7 км\ч при прогулочной скорости (мощность 73.5W), и 1.7 км\ч при мощности 735.5W


На моих теста при мощности 70W шоссер с лежаком также показывает лучший результат:
шоссер с лежаком: 15.0 км\ч
лигерад с обтекателем: 14.1 км\ч
лигерад без обтекателя:13.65 км\ч
шоссер, руки вверху: 13.61 км\ч

Веломобиль "Скотчмобіль": 15.67 км\ч

_________________
Конструктор HPV и активист клуба http://hpv.com.ua

О средней мощности в часовых заездах без обтекателей:
viewtopic.php?f=47&t=306239&start=105#p1677403
Боннето, Бордман, а в конце реплики - Обри. Кстати, 370 ватт Боннето на его сверхспециальном лигераде при <57 км/ч - эти 370 ватт делают немного зыбким тезис о том, что недавно показанная вами Vendetta способна аж на 40 км/ч всего при 155 ваттах (viewtopic.php?f=47&t=306239&start=120#p1685077). Strava ведь любит ошибаться, да и мощемер не мешает без жалости выверить перед такой ответственной поездкой. Ну в том смысле, что его лучше купить и поставить.

Про это есть фильм "Летучий шотландец"

_________________
Конструктор HPV и активист клуба http://hpv.com.ua

Данные именно с мощемера.
А насчёт "зыбкости":
http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

Фиг знает, данные по лоурейсеру с задним обтекателем весьма похожи на его цифры. (К слову, высота над уровнем моря - 650м)
И он тоже вполне мог катать с двумя дисками, см. аватарку. Но 56.5 при этом на 370 не выходит - сопротивлене растёт весьма нелинейно, сам знаешь.

Ха!

Нашёл очень крутое положение, которое позволяет де-факто "встать" на педали, "мостик" (bridging).
При этом снова получается педалировать частью своего веса, что резко повышает эффективность.

Было:
https://www.strava.com/activities/536505920/overview

Стало:
https://www.strava.com/activities/529110360/overview

Очень-очень круто.

Что-то я не понял, куда смотреть...Время почти одинаковое...

_________________
Конструктор HPV и активист клуба http://hpv.com.ua

Фига почти одинаковое. Средняя скорость "за городом" (его не смотрим - пробки, светофоры) больше на 3 кмч, 33 против 30! И я даже не особо устал.

Ну тут вопрос в тренированности и настроении. Я вот тоже недавно на полчаса быстрее проехал, чем обычно (2.5 вместо 3-х). Просто было настроение попедалить, и был штиль... И ЧСС не всегда показатель. У меня тут очень холмистая местность, и я регулярно таскаю по две 10-ти литровые канистры с водой с одной горы на другую. Это пешком. Так бывает, что легко доношу и не запыхиваюсь быстрым шагом. А бывает, что как последний задохлик, ползу на гору с передышками, и пульс зашкаливает. Всё это делается регулярно, вес один и тот же. А у тебя полевые условия с переменными ветром и температурой +настроение и физическое состояние также переменное. Сомневаюсь, что можно что-то сколько-либо точно оценить.

_________________
Конструктор HPV и активист клуба http://hpv.com.ua