Подбор системы и перекидки

Значит, в ваш регион торговцы навезли старых стальных шоссейников, вот и все. Почему у них мало древнего алюминия? Скорее всего потому, что на украинском рынке полно алюминия из 2000-х годов, то есть краденых сравнительно современных шоссейников по дешевке.

Маленький но срочный оффтоп )

Цепь 7ск-8ск ( 3/32) будет нормально работать на передней звезде 11/128 (10ск)? Излишнего дребезжания или заклинивания ожидать?

Будет.

aidaho, без железобетонных пруфов - так себе. а может быть, и прокатит)))

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Современные на 8ск. на трещётке СШ хреновастенько работают, а с более широкой какие проблемы? Современные передние звёзды ,из личного опыта, одинаковой толщины.
По теме.В прошлом сезоне обрывался трос задней перекидки на манетке, впереди у меня тройник, на багажнике приличный груз.Без особого дискомфорта доехал до места назначения, пользуясь передней перекидкой.Так что ваш вариант вполне себе жизнеспособен, если вам он нравится. Никаких извращений не надо,перекидка должна быть тоже тройниковая с необходимой ёмкостью, обычно 22, но скорее всего и 24 потянет.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!

Ну да, доехать и встегивать кажен день - это примерно равные задачи.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Железобетонных нет, есть несколько тысяч пробега на 8й цепи с 10й системой.

Убедит ли единичный случай наших экспертов? Давайте подождем)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Я постоянно наблюдаю за десятками велогрупп-барахолок в вк по всей стране, велорынки в Одессе - бесполезная трата времени.

А по ссылкам - было бы странно если бы стальные рамы вообще не ломались.
У зеленой рамы трещина явно из-за дефекта производства, упор тросика приварен и как раз вокруг места сварки прошла трещина. Тут вопрос не в материале, а в производственном процессе.

Всем спасибо за помощь по оффтопу)

Упор там не приварен, а припаян. Это значит, что рама не бракованная: температура при пайке слишком мала для местной закалки и для хрупкости.
Снова для красоты хочу напомнить о тесте Дэймона Ринарда на шелдонбрауновом сайте.
https://www.sheldonbrown.com/rinard/fra ... e_test.htm
Там 4 стальных рамы и 4 алюминиевых. После 100 тысяч циклов нагрузку увеличивали.

Сталь.
Вес (г). Число циклов, после которых рама треснула (тысяч).
1) 2080. 119.
2) 1895. 56.
3) 1630. 77.
4) 2080. 78.

Алюминий.
1) 1520. 200 (не треснула).
2) 1415. 131.
3) 1460. 200 (не треснула).
4) 1515. 85.

Значит, спишем все стальные рамы (купленные, между прочим, в магазине) в производственный брак? И почему-то именно все, а не одну или две.
И еще: одна стальная рама выдержала в несколько раз больше циклов, чем другая стальная. Отчего? Оттого, что они разной конструкции. Осталось сделать один шаг и подумать о том, что то же самое можно сказать о рамах из любого другого материала.

Можно еще обратить внимание на слова "Reality-Based Testing" и "The Testing Process" в начале статьи, а также на людей, которые организовали опыты, написали текст и перевели с немецкого на английский. К примеру, Дэймон Ринард известен не только как приятель покойного Брауна. Больше двадцати лет назад он уже был ведущим инженером у нескольких крупных производителей. Он и сейчас вполне живой, на ветхого старца не тянет и по-прежнему инженерствует: недавно командовал разработками в Cervélo, до того - в Trek, Velomax и Kestrel, сейчас - в Cannondale.

Это я говорю не для того, чтоб убедить вас, а для для того, чтоб еще раз показать: для свойств продукта важна прежде всего конструкция. Продавцы это игнорируют и рассказывают о волшебных свойствах стали (титана, скандия, магния, бериллия, дерева, бамбука) просто потому, что покупателю для выбора нужна предельно простая информация. Миссия покупателя - быстро узнать, что за материал, на основе этого знания быстро купить и быстро умчаться, не мороча голову себе и продавцу.
А для того, чтобы очень примерно оценить конструкцию, одного осмотра не хватит (даже с линейкой и штангенциркулем). Нужно пилить раму и заглядывать в микроскоп. Нужно знать длины, диаметры, углы, толщины стенок в каждом месте, радиусы закруглений, характер перехода элементов друг в друга, концентраторы напряжений, местную прочность, характер упругих деформаций на каждом участке и т. д. Никакой инженер этого с лету не сможет разведать, не сможет оценить на глаз. Нечего и говорить о покупателе.
Между прочим, рамы одной модели, но разного размера, как правило, неодинаковы по свойствам и ресурсу. Шоссейная рама ростом 64 см примерно вдвое слабее на боковой изгиб, чем рама ростом 46 см из тех же труб (хотя на первой может ездить 120-кг дядя, а на второй - 40-кг подросток). Если сказать покупателю хотя бы это, у него задымится микросхема. Он уйдет домой читать форумы, ничего не купив.
Вот поэтому.

При пайке тоже можно нарушить тех процесс и перегреть узел. Частая проблема у новоиспеченный фреймбилдеров.


Не понял сути, сорри.

По тестам - хоть тест и называется так, но где вы в жизни видели велосипедиста, который всегда выдает 1,200 N? Вот каждый раз всегда в точности при педалировании?) Да, эти тесты приближены к реальным условиям больше других, где автомат толкает компонент в одном месте 20 000 раз, вместо реального педалирования - но ставить знак равенства между тестом и реальной жизнью все же не стоит.

Я полностью согласен, что скорее конструкция РЕШАЕТ, чем материал. Но в жизни мы имеем дело с неизвестной конструкцией и неизвестным тех процессом.

Хочу внести ясность.
Я сравниваю рамы с вторичного рынка временного диапазона 90-х годов. Само собой, что сейчас технологии и тех процессы сильно продвинулись и проявили новых фаворитов гонки вооружений надежности.
Следственно и выбираю я из б\у фреймсетов, на которых неизвестно как катали. Разве что по ЛКП гадать состояние и износ.

Знаете, благодаря разбору полетов в этом топике я поменял свое мнение об алюминиевых рамах и скорее всего попробую таковую при возможности.

а не пора бы к 28 годам расслабить хватку нигилизма?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Боб Харо - новоиспеченный? Как правильно написать "эге" - "эгэ" или "эге"?

Вот когда в барахолке будут лежать рамы Боба Харо....

Господа, вращайте барабанделайте выводы!

Опять вы в крайности вдаетесь) Не знаю я это фреймбилдера, а репликой хотел сказать, что любой может перегреть узел из тонких хромолевых труб. Просто этого никак не определить в процессе производства. А пример - наиболее часто упоминаемый.