Нужен совет: втулки DT Swiss 240 EXP или 350 Classic

MK_DE · **Добавлено:** 09.12.2020 17:34

Всем привет,

планирую заменить свои колеса Mavic Ksyrium SL SSC на сборные.
Обратился к толковый специалистам у себя на месте, чтобы посоветовали компоненты под мои задачи и мой вес.

Итак:
Задачи - поездки по сухой погоде на расстояния до 200км, немного (10%) гор в разумных пределах, зимой на роликах 30-60мин 3-5 раз в неделю. Нужен хороший, крепкий, надёжный набор колёс. Тормоза ободные Campagnolo Record.

Вес - актуальный вес велосипеда ровно 8кг, но мне не критично, если станет на 300гр больше.
Мой вес 95кг, общий вес системы получается 105кг (я+вел+вода+фляга с камерой и тд).

Ребята посоветовали следующее:
-Обода: DT Swiss RR511
-Втулки: DT Swiss 350 100/130mm 24/28 дырки
-Спицы: DT Swiss Competition 2.0/1.8/2.0mm
-Нипеля: DT Swiss Squorx 2.0mm

Вес колёс получится 837гр перед и 988гр зад, общий 1825гр. Будет тяжелее моих примерно на 300-350гр.

Второй вариант такой же, но с втулками DT Swiss 240 EXP, будет на 215€ дороже и на 85гр легче

Но речь не о весе, а о соотношении доплаты к качеству.

Да в 240й в два раза "плотнее" храповик и за счет этого меньше люфта в нем, но для меня как любителя это совершенно не принципиально.

Что скажут знатоки?

Заранее спасибо

andr · **Добавлено:** 09.12.2020 20:33

MK_DE писал(а):

Планирую заменить свои колеса Mavic Ksyrium SL SSC на сборные.

Пардон, но по какой причине?

MK_DE · **Добавлено:** 09.12.2020 21:46

andr писал(а):

Пардон, но по какой причине?

Им уже достаточно много лет, достались от первого хозяина шоссера, выглядят уже уставшими и для моего веса не надёжными. Поэтому для себя решил их продать, добавить и собрать крепкий новый вилсэт.

andr · **Добавлено:** 09.12.2020 23:31

MK_DE писал(а):

Им уже достаточно много лет, достались от первого хозяина шоссера, выглядят уже уставшими и для моего веса не надёжными. Поэтому для себя решил их продать, добавить и собрать крепкий новый вилсэт.

При 28 спицах толщиной 1,8 мм заднее колесо вряд ли будет безоговорочно крепким для 95-кг персоны.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 09.12.2020 23:45

Цитата:

выглядят уже уставшими и для моего веса не надёжными. Поэтому для себя решил их продать,

andr · **Добавлено:** 10.12.2020 01:06

Все "Ксириумы" в самом деле довольно прочные: спицы хоть и из алюминиевого сплава, зато очень толстые. Ну, вы поняли, о чем я. О большой площади поперечного сечения.

PITyounger · **Добавлено:** 10.12.2020 11:25

Якщо під 28 шпихи на зад для важкого райдера, то краще брати шпихи типу sapim cx ray чи dt swiss aerolite, а втулки 240 і 350 здебільшого тільки вагою відрізняються.

MK_DE · **Добавлено:** 10.12.2020 13:26

PITyounger писал(а):

Якщо під 28 шпихи на зад для важкого райдера, то краще брати шпихи типу sapim cx ray чи dt swiss aerolite, а втулки 240 і 350 здебільшого тільки вагою відрізняються.

DT Aerolite 2.0/0.9/2.0mm рекомендуют ставить на 32 дырки сзади, если 28 то Comp 2.0/1.8/2.0mm. Этим людям я доверяю, так как они больше 20ти лет занимаются только сборкой колёс и единственные в Германии дают пожизненную гарантию на сломанные спицы.

PITyounger · **Добавлено:** 10.12.2020 14:30

MK_DE писал(а):

PITyounger писал(а):

Якщо під 28 шпихи на зад для важкого райдера, то краще брати шпихи типу sapim cx ray чи dt swiss aerolite, а втулки 240 і 350 здебільшого тільки вагою відрізняються.

DT Aerolite 2.0/0.9/2.0mm рекомендуют ставить на 32 дырки сзади, если 28 то Comp 2.0/1.8/2.0mm. Этим людям я доверяю, так как они больше 20ти лет занимаются только сборкой колёс и единственные в Германии дают пожизненную гарантию на сломанные спицы.

Ну я кажу про реальний випадок коле не легкий радйер дубасить на колесах під 28 на цих шпихах і не по шосе, а по горах і все гуд не перший рік, там щоправда буст. До того ж в старт пості вказані не аєрокомп, а Competition

andr · **Добавлено:** 10.12.2020 14:55

MK_DE писал(а):

DT Aerolite 2.0/0.9/2.0mm рекомендуют ставить на 32 дырки сзади, если 28 то Comp 2.0/1.8/2.0mm. Этим людям я доверяю, так как они больше 20ти лет занимаются только сборкой колёс и единственные в Германии дают пожизненную гарантию на сломанные спицы.

Со спицами 2-1,8-2 мм 28-спицевое колесо будет примерно на 20 г легче, чем такое же с 2-мм спицами. Однако первый вариант сильно уступит второму в жесткости. Фронтальная и крутильная жесткость большой роли не играют, но меньшая боковая жесткость на шоссейнике вполне заметна.
Однажды Mavic сравнил жесткость колес, взяв спицы 1,8 мм и 2,3 мм.
https://www.elitecustom.sg/blogs/news/d ... -stiffness

В вашем случае (спицы 2-1,8-2) колесо потеряет минимум 15% боковой жесткости, если сравнивать с 2-мм спицами. Конечно, жесткость и прочность - разные предметы. Но в вашем случае нет сомнения, что 1,8-мм спицы и "восьмеркам" будут противостоять хуже. А у вас главные требования -

MK_DE писал(а):

Нужен хороший, крепкий, надёжный набор колёс.

andr · **Добавлено:** 10.12.2020 16:26

MK_DE писал(а):

Да в 240й в два раза "плотнее" храповик и за счет этого меньше люфта в нем, но для меня как любителя это совершенно не принципиально.

Малый угол зацепа важен, например, в кросскантри. Там приходится ехать на скользкие склоны, где колесо буксует, а иногда можно даже опрокинуться назад. Там на трассе разные технические элементы (хотя бы короткие повороты), где то крутишь, то не крутишь, и так постоянно. В таких местах маленький угол зацепа полезен, чтоб быстро "попасть" в самую сильную фазу педаляжа или чтобы точно дозировать силу.
Ничего этого на шоссе нет, и разницу в угле зацепа у разных втулок можно игнорировать.

MK_DE · **Добавлено:** 10.12.2020 16:28

andr писал(а):

MK_DE писал(а):

Да в 240й в два раза "плотнее" храповик и за счет этого меньше люфта в нем, но для меня как любителя это совершенно не принципиально.

Малый угол зацепа важен, например, в кросскантри. Там приходится ехать на скользкие склоны, где колесо буксует, а иногда можно даже опрокинуться назад. Там на трассе разные технические элементы (хотя бы короткие повороты), где то крутишь, то не крутишь, и так постоянно. В таких местах маленький угол зацепа полезен, чтоб быстро "попасть" в самую сильную фазу педаляжа или чтобы точно дозировать силу.
Ничего этого на шоссе нет, и разницу в угле зацепа у разных втулок можно игнорировать.

Вот это отличное разъяснение, спасибо!

MK_DE · **Добавлено:** 10.12.2020 17:55

andr писал(а):

MK_DE писал(а):

DT Aerolite 2.0/0.9/2.0mm рекомендуют ставить на 32 дырки сзади, если 28 то Comp 2.0/1.8/2.0mm. Этим людям я доверяю, так как они больше 20ти лет занимаются только сборкой колёс и единственные в Германии дают пожизненную гарантию на сломанные спицы.

Со спицами 2-1,8-2 мм 28-спицевое колесо будет примерно на 20 г легче, чем такое же с 2-мм спицами. Однако первый вариант сильно уступит второму в жесткости. Фронтальная и крутильная жесткость большой роли не играют, но меньшая боковая жесткость на шоссейнике вполне заметна.
Однажды Mavic сравнил жесткость колес, взяв спицы 1,8 мм и 2,3 мм.
https://www.elitecustom.sg/blogs/news/d ... -stiffness

В вашем случае (спицы 2-1,8-2) колесо потеряет минимум 15% боковой жесткости, если сравнивать с 2-мм спицами. Конечно, жесткость и прочность - разные предметы. Но в вашем случае нет сомнения, что 1,8-мм спицы и "восьмеркам" будут противостоять хуже. А у вас главные требования -

MK_DE писал(а):

Нужен хороший, крепкий, надёжный набор колёс.

То, что вы написали, естественно логично. Сопротивление материалов учили, знаем

Но, во-первых DT Swiss Comp идут все 2.0/1.8/2.0, а во-вторых они в любом случае будут крепче, чем Aerolite 2.0/0.9/2.0

Kabhaal · **Добавлено:** 10.12.2020 23:41

MK_DE писал(а):

Что скажут знатоки?

Немного личного опыта:

- в 240й в два раза "плотнее" храповик и за счет этого меньше люфта в нем
эту разницу чувствуют кантрилы на жестких вкручиваниях на пересеченке, на шоссе разница не ощущается. По надежности 350 и 240 +/- одинаковы, разницу в весе вы посчитали сами, стоят ли 85грамм этих денег - решайте сами, это единственная существенная разница

-Обода: DT Swiss RR511 - перебор!
Я вешу 100+ (вес гуляет за сезон 97-103). В начале этого года менял обод на заднем колесе стокового вилсета (родной обод умер в страшной яме ночью - после 2х лет без поломок). Обод взял DT Swiss R460 на 24 спицы(!) - под родную втулку, а вот спицы - DT CHAMPION со сплошными 2мм. Собранное колесо без поломок отходило 6000км до конца этого сезона - в т.ч. "веселые" по покрытию карпатские и черкасские дороги, ночные бреветы и прочие извращения. Колесу хоть бы хны, у ободов DT солидный сверхзапас прочности, а при наличии крепких и жестких спиц они прощают почти все.

Если хочется крепче, легче и в бюджет - берите втулки 350 на 24спицы перед и 28 зад (нагрузка на заднее и переднее колесо 65/35% соответственно)
Спицы DT Swiss Competition вперед и DT CHAMPION назад, а в идеале заднее колесо заспицевать на левую сторону спицами Competition, а на правую (нагруженную) CHAMPION.
Получите вилсет с весом ~1550 грамм, и с запасом прочности в разы выше заявленых потребностей.

MK_DE · **Добавлено:** 11.12.2020 10:09

Kabhaal писал(а):

MK_DE писал(а):

Что скажут знатоки?

Немного личного опыта:

- в 240й в два раза "плотнее" храповик и за счет этого меньше люфта в нем
эту разницу чувствуют кантрилы на жестких вкручиваниях на пересеченке, на шоссе разница не ощущается. По надежности 350 и 240 +/- одинаковы, разницу в весе вы посчитали сами, стоят ли 85грамм этих денег - решайте сами, это единственная существенная разница

-Обода: DT Swiss RR511 - перебор!
Я вешу 100+ (вес гуляет за сезон 97-103). В начале этого года менял обод на заднем колесе стокового вилсета (родной обод умер в страшной яме ночью - после 2х лет без поломок). Обод взял DT Swiss R460 на 24 спицы(!) - под родную втулку, а вот спицы - DT CHAMPION со сплошными 2мм. Собранное колесо без поломок отходило 6000км до конца этого сезона - в т.ч. "веселые" по покрытию карпатские и черкасские дороги, ночные бреветы и прочие извращения. Колесу хоть бы хны, у ободов DT солидный сверхзапас прочности, а при наличии крепких и жестких спиц они прощают почти все.

Если хочется крепче, легче и в бюджет - берите втулки 350 на 24спицы перед и 28 зад (нагрузка на заднее и переднее колесо 65/35% соответственно)
Спицы DT Swiss Competition вперед и DT CHAMPION назад, а в идеале заднее колесо заспицевать на левую сторону спицами Competition, а на правую (нагруженную) CHAMPION.
Получите вилсет с весом ~1550 грамм, и с запасом прочности в разы выше заявленых потребностей.

Спасибо за совет!

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, Bce След.
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 16 ]