Про металлы и сплавы

А шатуны там явно из закаленной стали. Потому что какая бы ни была система велосипеда, но нагрузка на педали остается так же самая - вес встающего человека, да здесь еще прибавляются и динамические толчки потому что шины у него похоже железные. И, судя по железным шинам, я прихожу к выводу что назвав это велосипед пауком, видимо, ошибся: это явно более ранняя модель известная в просторечии под названием "костотряс".

Kochegar
Кстати, велосипед системы "костотряс" подарил нам надувные шины.
Нет, не так
Джон Бойд Данлоп их изобрёл, глядя с какой довольной физиономией и смехом его отпрыск наезжает на резиновый шланг, которым садовник поливал газон.
Чтобы сделать своего ребёнка счастливым, папаша отрезал два куска шланга и приклеил их на обода "костотряса". И надул воздухом.
Так что теперь его ребёнок мог непрерывно ехать по шлангу
И мы теперь все этим пользуемся, катаясь на надувных шинах.
Вот интересно, что на это сказал садовник?

Долго наблюдая за умным общением, я подумал, что пришла пора задать пару глупых вопросов

На форуме по металлообработке я прочёл высказывание одного из участников:


Так ли это?

Возможно автор данного утверждения подразумевал, что выбор диаметра трубы влияет на устойчивость к деформации изделия в большей степени, чем марка стали.
Но при равных геометрических размерах изделий влияние на его прочность выбор марки стали и термообработки (или ее отсутствие) оказывает.
Если под "жесткостью стали" подразумевать такие показатели как предел пропорциональности, предел текучести или предел прочности, то у различных марок стали они находятся в широком диапазоне и учитываются при проектировании изделий.

Да, это с небольшим допущением так - если рассматривать сталь в состоянии поставки.
Почему с допущением - углеродистая и легированная стали даже в состоянии поставки отличаются.
Если рассматривать только углеродистые стали, то в состоянии поставки разницу не заметишь.

Состояние поставки - это состояние, в котором металлургический завод продаёт заготовку.
Это значит - без закалки, цементации, фосфатирования, хромирования и прочего.

Да, это с небольшим допущением так - если рассматривать сталь в состоянии поставки.
Почему с допущением - углеродистая и легированная стали даже в состоянии поставки отличаются по прочности (легированная прочнее даже без термообработки).

Если рассматривать только углеродистые стали, то в состоянии поставки разницу не заметишь.

Состояние поставки - это состояние, в котором металлургический завод продаёт заготовку.
Это значит - без закалки, цементации, фосфатирования, хромирования и прочего.

То есть, одинаковые трубы из стали-20 и стали-3 можно считать относительно равными по прочности в применении к изготовлению велосипедной рамы, например?

Космонавт

Совершенно верно

Ну а проволока? Одно дело вязальная и совсем другое рояльные струны - близкие родственники велосипедным спицам.

Потом, взять хотя бы обычное советское черное кровельное железо толщиной 0,8 мм и - уже упоминавшийся автомобильный лист той же толщины из 08кп. Автомобильный лист явно и очевидно намного прочнее хотя поставляется в таком же отожженном состоянии что и кровельное железо. Кровельное железо легко режется ручными ножницами по металлу в самых неудобных условиях (на весу на крыше), тогда как резать теми же ножницами автомобильный лист в высшей степени трудно даже если зажать одну ручку ножниц в тиски.

Kochegar
Это ничего не доказывает.
Вы же не привели состояние того и другого металла. Может один отожженный, а второй только из-под пресса.

Kochegar
Дополню мысль.
Состояние поставки указывается в сертификате качества.
Если такого сертификата нет, сказать что две стали находятся в одинаковом состоянии может только граф Калиостро.
По другом у никак не определить

Я так понимаю, что под жесткостью понимают модуль Юнга. Так ни от марки стали, ни от термообработки не зависит. Чуть ли не с точностью до процента.

Прочность на растяжение(на изгиб листа), трудность обработки и жесткость (модуль Юнга) - совершенно разные вещи.

Ну так при гибке кровельных замков именно и имет значение жесткость. Если бы у кровельного железа она была бы такая же как у 08кп, то кровельные замки было бы почти совсем невозможно делать:



А то что 08кп поступает в отожженном состоянии видно из того что она во-первых горячекатаная и во-вторых идет в холодную штамповку а ведь нагартованную сталь штамповать не получится.

Неправильно. Жесткость может быть одна и та же, но предел упругости - нет.