Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

Причиной появления подобных законодательных инициатив несомненно является невежество, и попытка влезть со своими комментариями в тему, в которой компетенции ноль. Поэтому мы призываем сначала образовываться, а потом уже мнение высказывать, потому что несомненно вы как велосипедист вводите в заблуждение людей, которые могут иметь отношение к созданию различных законодательных инициатив.

"образовываться" - это, конечно же, непременное и безоговорочное изучение "правильных", признанных "правильными" людьми знаний. Всё остальное, чем пользуются остальные нормальные люди - "в корне неверно" - известный подход, тыщу лет уже как.

а чем вы можете подтвердить свою компетенцию в теме?
этот проект закона закроет для велосипедистов несколько центральных проспектов города, но прицепились почему-то только к велошлемам. или это такое забалтывание - требование к велошлему уберут а запрет на проспекты останется?

Winterrr85, где вы увидели что к шлемам прицепились? Конкретно я против этого законопроекта почти по каждому пункту.

Миша, смысл моего поста, что если ответственно относится к своей безопасности, то все эти требования вполне логичны и ни разу не напряжны. Вот как бы прямо сейчас есть все, кроме звонка.
В чем проблема - потратить 100 грн и час времени?
Понятно, что их можно обойти - ну так почти любой закон можно обойти.

Повторю еще раз - в следствии аварии страдают в той или иной степени все ее участники, поэтому ваша безопасность на дороге - не только ваше личное дело.
Последствия от трындения по мобиле, отсутствия шлема и пр. на дороге могут быть самые разные, вплоть до летальных.

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Так и вижу тетеньку под соточку кило, везущую на старенькой украине в шльоме и жилетке молочко в райцентр.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Импульс, реплика не в ваш адрес, предыдущие 10 страниц это холивар на тему шлемов и дороговизны задних мигалок.
по законопроекту - не очень хотелось бы чтобы он стал законом. не радуют пункты про техосмотр и думаю еще что-то найдется. по требованиям к велосипедистам по некоторым пунктам согласен (разрешение на тротуары, прямой запрет на езду по пеш.переходу, разрешение на второй ряд при движении прямо), но пункт про запрет на дороги с разделительной полосой - это просто кошмар.

Жажда наживы была бы в том случае, если бы шлемы нужно было покупать непременно у одного поставщика или импортера. Как когда-то были наклейки "транспортное средство" - кто помнит, такие белые с диагональными линиями. Обязательно надо было клеить на авто, покупать чуть ли не в ГАИ. Но тут же такого нет!
При чем здесь номера? Им права ввели, целую категорию выделили, А1 называется. А номера... на них никто не смотрит - потому никто и не вешает.
Я вот этого вот не понял, но чувствую что зря и никто придерживаться не будет.

Печаль .

Ну с одной стороны хорошее изменение. С другой - а если первая полоса только направо? Да, я знаю что водители при повороте направо должны пропускать велосипедистов, которые едут прямо. Но знают ли об этом сами водители? Точно говорю - далеко не все.

И что, нельзя через правый поворот с разворотом? Так же автомобили тоже налево поворачивают, там где левый поворот запрещен.

В Венгрии - может быть. А у нас - во всем виноват автомобилист и за все платит тоже он.

Вообще не понимаю какая связь...

Да не переживайте вы так - оденут наручники, отвезут в обезьянник, получит протокол за сопротивление сотрудникам полиции. Это все делает легко и быстро.

Ну так там же предусмотрено разрешение выехать на вторую полосу для проезда прямо в этом случае.


Правильно. А1 и регистрацию - как раз номера. Но не поверите, наверное - те, кто без номеров и прав ездили до исторического материализма, продолжают делать это и теперь. В дополнение ещё и ездят на скутере без света ночью - как это умудряются, я вообще понять не могу.

Ага, не заметил такого. Если так - то тогда хороший пункт.

Только с номерами там какие-то траблы были - то-ли их выдавать было некому, толи еще что - в общем с номерами не сложилось. Ограничились правами. Ну конечно тот кто успел подсуетиться и в короткий промежуток времени, пока номера давали, их получил - тот молодец.

А, вон оно как, понятно Тут просто вижу несколько мотоциклистов на 125 и 250-кубиковых мотоциклах - тоже напрочь без номеров...

Миша, ну я ж ниже и указал, что всякие "низя" при желании не сложно обойти. При этом те задачи, для которых вводится данное требование, теряются в принципе.

А так, народ, ну правда. Спор же совсем ушел от основной проблемы, что действующего, что "измененного" ПДД! А вопрос в том, как ПДД коррелирует с остальными законами и конституцией. Какой процент спорящих здесь сможет сходу сказать какую ступеньку в иерархии всего законодательства Украины занимает ПДД!? Как оно соотносится с правами собственности, страхования и прочими нормами права. А ведь по сути получается, что по ПДД и системе штрафов в проблемных ситуациях на дороге пострадавший один - государство, которое забирает себе штраф с того, кого признают виновным. Сами же участники движения так... статисты. Получается классика: "проблемы индейцев шерифа не еб.. волнуют". Для ПДД и гаишников, ну теперь и новой полиции по сути наплевать на улучшение обстановки на дороге, их функции следить за соблюдением Библии ПДД, а удобно ли тем, кто пользуется "дорогами общего пользования", до сраки всем власть имеющим, кроме собственно рядовых водителей. В существующих ПДД не проходит красной линией обеспечение беспроблемного движения! Нет в этих "правилах движения" указания, кто отвечает за обеспечения беспроблемного пользования "дорогами общего пользования", а только набор "низя" и все.
Да, привести в нормальный вид вообще все законодательство Украины практически нереальная задача. Но по крайней мере ПДД должно как пазл состыковываться с теми же нормами страхования и правами собственности. Четко и понятно, а не настолько витиевато, что для одного ДТП есть масса альтернативных вариантов признания виновных и несущих ответственность просто в зависимости от наличия/отсутствия "крыши". Именно это основная проблема ПДД как и всех законов в Украине, а не всякие шлемы или габариты!!!! Но... по теме получается, если уберут запрет езды без шлема и все станет ну заебись. Аптечку и огнетушитель у автомобилей тоже вычеркнем и вообще наступит всеобщее счастье.

А так, все ПДД должно свестись к одному, вернее двум определениям: "создание аварийной ситуации" и "аварийная ситуация". А дальше все "низя" переписываются под градации "создания аварийной ситуации" и компенсации тем, кто от этого страдает. А штрафы это уже вторично, если нарушение отметила полиция, а не "пострадавшие от нарушения". Ведь каждый велосипедист неоднократно за поездку попадает в ситуации когда их не пропускают "консервы с второстепенки". По ПДД нихрена не добится. А вот если по страховке, вам обязаны возместить моральный ущерб за: "водитель транспортного средства с номером ... создал аварийную ситуацию... я испугался, не смог дальше ехать, напился в баре, пришлось ехать домой на грузовом такси... чеки с бара и такси прилагаются", при этом страховая сможет легко и без волокиты взыскать с процентами с водителя... Если подобное будет у нас возможно(!!!!), то и за страховками очередь выстроится, даже если подобное требование уберут из правил, и проскакивать станет слишком накладно, а дешевле пропускать, а то мало ли... И даже очень быстро народ из "консерв" начнет пересаживатся на общественный транспорт или на вел. Ну или как раз водители начнут требовать освещенных переходов и отдельных велодорожек больше, чем пешеходы и велосипедисты.
Собственно, когда просто ссылаются на пример построек велодорожек в Европы забывают, что основная причина их развития - работающая система судов и законодательства. Там всем выгодно, чтобы велосипедисты поменьше пересекались с машинами. И властям, и автомобилистам, и велерам и страховщикам. У нас же... про велодорожки власти вспоминают только, когда можно под это спилить бюджет. Страховщики вон тоже не против протянуть в ПДД побольше "низя", чтобы избегать "страховых случаев"... и т.д. и т.п. Вот действительно те проблемы, что надо обсуждать, а не цепляться к шлемам и габаритам. Про это выше и намекал

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

С мотыками другая ситуация - они бездоки, их в принципе нельзя зарегистрировать (ну за адекватные деньги).