Электронный Dura-Ace в рейтинге лучших новинок

Комментируем http://tourist.kharkov.ua/xtnews/YElekt ... ih_novinok

Работает за счёт аккумуляторов? или будут динамо-втулки?

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

А почему "будут"? Это уже серийная продукция. Система состоит из комборучек, переключателей и аккумулятора.

лучше бы они планетарку электроникой оснастили

_________________
GT Avalanche 2.0

Чета нифига не понял, что дает электронность ?
На ручках судя по фото те же рычажки, а не кнопочки. Ещё скажите что тросики и рубашки здесь тоже нужны, и получится, разницы почти нет.

По идее переключение должно быть беспроводным, раз уж там электроника. А за счет того, что трос тянуть не нужно, лапки должны легко двигаться, вот и все преимущества.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

мое имхо: велосипед должен быть механическим! без электропереключателей, не нужных моторчиков и т.п.

_________________
поколение ви

Э, батенька, не поняли вы важность исторического момента.

А если серьёзно, то вопрос "что даёт электронность" - очень непростой вопрос с точки зрения покупателя. Именно непростой ввиду своей неоднозначности и философичности. Это вопрос из серии "а что даёт технический прогресс".
Действительно, механические переключатели работают же и причём весьма неплохо.
Но.
Электронный переключатель потому и электронный, а не электрический, что он имеет с воем составе процессорный блок управления. Кроме того в таком переключателе имеется датчик положения переключателя. Имея сигнал о положении переключателя, процессор при переключении гарантированно совместит положение переключателя с заданным для выбранной передачи. По словам как производителей так и гонщиков-тестировщиков это довольно-таки полезно в гонке.
Кроме того, к переключателю идёт не троссик, а пара довольно тонких и гибких проводов. Очень легко проложить по раме и по рулю, не заботясь о перегибах и трении троссика о рубашку.
Можно долго рассуждать, нужно это всё нам, потребителям, или нет. Можно долго обсуждать технические подробности работы такого переключателя. Кстати, я это и собираюсь сделать: у меня в планах значится написание статейки о работе электронных переключателей.

То же самое лет 150 назад говорили о всех транспортных средствах. Не думаю что за это время прогресс пошел во вред.

Ага, значит все таки без тросиков оно работает, но с проводками. Ну это уже другое дело.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Было бы интересно посмотреть сравнение этого набора оборудования с обычным ДурЭйсом "в цифрах": весовые и ценовые(не в розницу, конечно). Как по отдельным компонентам, так и сумме. Если есть инфа - ждем.
И еще: аккум "для смертных" (про-туровцами тестировалось несколько модификаций - точно знаю) предлагается только одного типа? сколько он держит? система подзарядки альтернативная? разные варианты крепления есть?

Тарас, я не против прогресса , я за! Но, все таки велосипед, этот тот вид транспорта, в котором на сугубо мой личный взгляд НЕ должно быть:

- электро и др. типов двигателей(иначе смысл?! есть скутер, мотоцикл, авто и т.п.) вся прелесть велосипеда - ножной привод

- электро-вспомогательного оборудования(сюда не входит освещение, велокомпьютер, пульсометр)

Да, я понимаю, что прогресс на месте не стоит, трудно изобрести велосипед! Что точность и удобство переключения(с электро мотором) увеличивается! Но в погоне за мизирным комфортом, не теряем ли мы надежность? ремонтно пригодность и т.п. А сел аккумулятор?! А сломался моторчик переключения?! И так далее.
Так же нас насильно пересаживают на дисковые тормоза, но вот тут, даже против гидравлики - не поспоришь. Потому что тут нет приводов, насосов, электрооборудования.

Когда автомобили начали снабжаться сложной электроникой - я еще понимаю. Но велосипед?! Его сила в относительной простоте конструкции и движения. Мне кажется велосипед, вид транспорта на котором жесткие ограничения по усовершенстованию(никаких моторов, горючего, электро...). Еще можно поспорить с ограничениями UCI на два треугольника, но это....

Шимано, как и другие просто находят новый удобный способ держать мега цены. Начальная 2000, потом 1000, потом покупайте наши электро-переклюки за 500, за 200. А дальше - прогресс! Хочешь, или нет - все на электро-переключателях - с аккумулятором в седле . А потом еще придумают "помощник педалирования"(уже попытки есть), помощник рулевания, помощник сидения в седле. Нужен ли нам в этом прогресс?!

цитата:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... &start=all


p.s. все сугубо мое личное мнение

Нам - не нужен, но общество тупеет, тем кто придут после нас, будут нужны все эти помошники. После того, как отказавшиеся от комфортных микрочипов в ухе партизаны победят матрицу, люди повылазят из-за компов и будут как червяки, им придется вставлять чип обучающий ходьбе, чип обучающий говорить, и т.д., и для велосипеда будут помошники, без них никак. Научиться ездить на самом обычном велосипеде через несколько 100-1000 летий будет очень дорогим удовольствием, намного дороже наверное, чем сейчас купить электронную дураэйс. Серые массы будут по-прежнему работать за компами а чип управляющий движением глаз в продольной плоскости будет восприниматься как прогресс и благо. Т.е. что такое прогресс и регресс - главное не упустить момент когда первый становится вторым. Вот сейчас идет прогресс технический и регресс биологический, дети в школах слабые, через несколько сот лет люди будут совсем хиляки, к тому времени компы усовершенствуются, что не надо будет даже набирать на клаве, исключится физическое действие вообще, будет работать только мозг, ещё через пару сотен лет люди разучатся ходить, и т.д. и т.п. Вот так. А когда технологии будут разрушены, наступит кризис, человек останется один на один с природой. Выживут и сохранятся те, кто переселились в канализацию подальше от цивилизации. Ну в общем вы поняли.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Тарас прав в одном и главном...
Хотим мы или нет, прогрессом управляют корпорации и нужды населения(законы рынка, природы и т.п.).

Если идея не будет поддержана массами - она умрет(такое было, хотя бы когда интел продвигал свою память)


в этом никто не сомневается, странно былобы, если бы оно за такие деньги не было бы полезным

_________________
поколение ви

А кому автомат калашникова с микрокомпьютерным управлением?
Микрокомп хорош там, где может помочь уменьшить расход ресурсов или увеличить скорость\точность. Что оптимизировать в нашем случае?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Везде в рекламе новых компонентов трансмиссии кроме веса, прочности и удобства фигурирует термин "точность переключения".
Если отбросить всю эту рекламно-маркетинговую шелуху, получается, что мы просто выходим на следующий уровень этой самой точности, которую тросиками уже не обеспечишь.
Другой вопрос: кому это нужно?
Но лет через 10-15 многие уже не смогут и представить, что когда-то было по-другому.
Большой плюс электрики - возможность дублирования манеток. На разделочных велах это уже оценили.

Когда Shimano, SRAM, Campagnolo, etc. перестанут выкачивать из нас бабки, они перестанут их и вкладывать в исследования в том числе.
Я их не защищаю, но и не осуждаю.

_________________

А вот как оно работает.
Ведь переклюки занимают нужное положение за счёт внутренней пружины и натяжения троса. Получаеться, что в электронных переклюках нет пружин, а какой-то позиционирующий движок. И как оно там фиксируеться?
И ваще как оно работает?

Будут ли девайсы с блютус-управлением?

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.