IOleg писал(а):
для
Tascioniя перепрошую, але, навмисне перечитав своє повідомлення і так і не знайшов в ньому посилання особисто на вас або на ваші повідомлення у цій темі. не розумію, чому ви сприйняли згадку про непомірне роздуте ПВВ як особисту образу.
А... вот оно что...
Over писал(а):
Все тему не читал, если можно кратко - могу я вслед за ТС (с велосипедом) заходить в ТЦ со своим мотоциклом или мопедом? Обязуюсь мотор заглушить перед входом
Сторонники "свободного входа", не оставляйте без внимания вопрос
Over, мне бы тоже было интересно послушать на него ответ.
zdorov7 писал(а):
А тепер для тих, хто вважає свій велосипед ТЗ! Шановні! Є близько 16 визначень що таке ТЗ. Ви тут пишете, згідно ПДР України велосипед це ТЗ. Так відповідно тих же ПДР закон «Про дорожній рух» забороняється експлуатація незареєстрованних ТЗ! Ну де Ваші номера? А де ж посвідчення водія? Йдемо далі, якщо у Вас стибрили велосипед, поліція зареєструє це як крадіжку чи як незаконне заволодіння ТЗ? Якщо 15 річна особа на дорозі велосипедом, порушує правила дорожнього руху, в результаті чого буде заподіяні тілесні ушкодження середньої тяжкості- Ви думаєте його дії будуть кваліфікувати за Ст. 286 ККУ??? І де Ваш поліс страхування, як без нього катати на ТЗ??? Цікаво, справді?
А якщо до ТЦ зайде дитина, ну нехай навіть у супроводі дорослого, з не реально великим дитячим авто, чи заїде. Ви теж будете стверджувати, що то є ТЗ згідно пдр???
Я не кажу, що з велосипедом можна ходити ТЦ, ні, не можна, але не через те що то ТЗ.
Давайте по порядку, а не все смешивать в одном тазу:
1. "16 определений, которые нам не нужны".Зачем нам понятие "транспортное средство", когда мы говорим о понятии "велосипед"? В ПДД четко написано, что велосипед - это транспортное средство. Найдите мне 16 определений (нормативных) велосипеда, ну или одно единственное, где будет написано, что велосипед это не транспортное средство. А с тем, что определений транспортных средств множество я даже не спорю - автомобили, автобусы, корабли, самолеты, прицепы, специальный транспорт, для людей, для коров и т.д. и т.п. и у каждого свой статус и правила использования. Только где там велосипед в определении, предположим, "транспортное средство специализированного назначения" в Законе "Про автомобільній рух"?
2. "Незарегистрированное транспортное средство".Давайте использовать Закон полностью, а не только его отдельные статьи.
Так, согласно части 3 статьи 24 Закону Украині "Про дорожній рух":
"Державній реєстрації та обліку підлягають призначені для експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування транспортні засоби усіх типів: автомобілі, автобуси, мотоцикли всіх типів, марок і моделей, самохідні машини, причепи та напівпричепи до них, мотоколяски, інші прирівняні до них транспортні засоби та мопеди, що використовуються на автомобільних дорогах державного значення."
Т.е. Закон Украины "Про дорожній рух" не предполагает государственную регистрацию велосипедов. Поэтому эксплуатация незарегистрироыванного велосипеда не нарушает положения статьи 37 того же Закона.
3. "Посвідчення водія"Давайте внимательно почитаем пункт 2.1 ПДД:
2.1. Водій
механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
а) посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії;
Согласно ПДД, механічний транспортний засіб - транспортний засіб, що
приводиться в рух з допомогою двигуна. Цей термін поширюється на трактори, самохідні машини і механізми, а також тролейбуси та транспортні засоби з електродвигуном потужністю понад 3 кВт;
Таким образом, учитывая что велосипед не есть механическим транспортным средством - удостоверение водителя для управления им не требуется.
Такой же вывод следует и из положений частей 1и 9 статьи 15 Закона Украины "Про дорожній рух":
часть 1
Кожний громадянин, який досяг визначеного цим Законом віку, не має медичних протипоказань та пройшов повний курс навчання за відповідними програмами, може в установленому порядку
отримати право на керування транспортними засобами відповідної категорії.часть 9
"
Право на керування транспортними засобами відповідної категорії підтверджується посвідченням водія транспортного засобу з установленим терміном дії"
Учитывая, что велосипед не относится ни к одной из категорий, указанных в статье 15 Закона Украины "Про дорожній рух", опять таки - удостоверение водителя для управления им не требуется, да еще и нет права получить такое удостоверение
Хотя лично я считаю - что было бы неплохо обязать и велосипедистов, которые ездят по дорогам, с определенного возраста сдавать екзамен и получать права.
"С велосипеда на нары в 15 лет" Согласно статьи 2 Уголовного кодекса Украины:
"Кримінальній відповідальності підлягають особи, яким до вчинення злочину виповнилося
шістнадцять років".
Если же возьмем после 16 лет - см. ниже (*)
"Страховка"Преамбула Закона "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів":
Цей Закон регулює відносини у сфері обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників
наземних транспортних
засобів (далі - обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності) і спрямований на забезпечення відшкодування
шкоди, заподіяної життю, здоров'ю та майну потерпілих при експлуатації наземних транспортних засобів на території України.
Пункт 1.5. статьи 1 Закона Украины "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів":
наземні транспортні засоби (далі - транспортні засоби) - це пристрої, призначені для перевезення людей та/або вантажу, а також встановленого на ньому спеціального обладнання чи механізмів,
які підлягають державній реєстрації та обліку у
територіальних органах Міністерства внутрішніх справ України та/або допущені до дорожнього руху, а також ввезені на митну
територію України для тимчасового користування, зареєстровані в інших країнах.
Как мы установили выше - велосипеды не подлежат государственной регистрации - а поэтому и зеленую карту на велосипед оформлять не надо, т.к. положения Закона "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів" на велосипеды не распространяется.
"Незаконне заволодіння транспортним засобом"Примечание в статье 286 Уголовного кодекса.
Під транспортними засобами в цій статті та статтях 287, 289 і 290 слід розуміти всі види автомобілів, трактори та інші самохідні машини, трамваї і тролейбуси, а також мотоцикли та інші
механічні транспортні засоби.
(*)
Велосипед не есть транспортным средством, про которые говорится в статьях 286, 289, поэтому полиция будет верно квалифицировать "стибревание велосипеда" по статьям 185/186/187 Уголовного кодекса, а велосипедиста не могут привлечь к ответственности по статье 286 Уголовного кодекса.
Про ребенка и игрушечное авто - no comments. Т.к. ребенок не несет ответственности за совершение большей части правонарушений и преступлений.
Вывод. Есть много разных транспортных средств, среди которых есть и велосипед. Однако правила и требования для разных транспортных средств - разные.
Для понимания - я говорю, что велосипед это транспортное средство.
Я никогда не говорил, что велосипед - это МЕХАНИЧЕСКОЕ транспортное средство.