Первый отечественный туринг PRIDE ROCX TOUR

Чугун катит · **Добавлено:** 08.07.2018 16:51

vmail писал(а):

Чугун катит писал(а):

Да валом не дорогих качественных кареток под квадрат выпускается-шимано,фса,кампагноло и тд...Никуда они не денуться.
Покупаешь шатуны асера и катаешь .Надежно и долговечно.

Разница в цене между теми "недорогими" что вы привели и дешевыми китайскими составляет минимум два с половиной раза. Shimano недорогие и более-менее уже качественные (хотя бы без пластиковой чашки, я про это)- это 52/55 и они примерно 22-25 евро в рознице. Про Campagnolo с ценой стартующей от 40 евро даже не знаю что сказать, если их называть "недорогими". Разве что по сравнению с Record-серией. Campagnolo действительно качественные. FSA не пользовался, не знаю. Вы еще Tune и Paul запишите в недорогие.

Кому и 100 евро будет недорого, но сравнение идет в данном случае по нижней планке. И нижняя планка- это HTII каретки ценой в 13 евро розницы. Потому что там пластик и металла раз в пять меньше чем в картридже 26.

https://www.bike-discount.de/en/shop/square-395
Что то цены вы завысили в 2 раза с лишним.

vmail · **Добавлено:** 08.07.2018 17:25

Чугун катит писал(а):

vmail писал(а):

Чугун катит писал(а):

Да валом не дорогих качественных кареток под квадрат выпускается-шимано,фса,кампагноло и тд...Никуда они не денуться.
Покупаешь шатуны асера и катаешь .Надежно и долговечно.

Разница в цене между теми "недорогими" что вы привели и дешевыми китайскими составляет минимум два с половиной раза. Shimano недорогие и более-менее уже качественные (хотя бы без пластиковой чашки, я про это)- это 52/55 и они примерно 22-25 евро в рознице. Про Campagnolo с ценой стартующей от 40 евро даже не знаю что сказать, если их называть "недорогими". Разве что по сравнению с Record-серией. Campagnolo действительно качественные. FSA не пользовался, не знаю. Вы еще Tune и Paul запишите в недорогие.

Кому и 100 евро будет недорого, но сравнение идет в данном случае по нижней планке. И нижняя планка- это HTII каретки ценой в 13 евро розницы. Потому что там пластик и металла раз в пять меньше чем в картридже 26.

https://www.bike-discount.de/en/shop/square-395
Что то цены вы завысили в 2 раза с лишним.

Да, похоже на то. Не очень я спец по картриджам Shimano и в последний раз когда искал вполне определенный размер то мне он вышел насколько помню не в 13-15 евро. Может потому что размер не самый ходовой был, не суть. Тем не менее, там именно такое соотношение как я и сказал- отличие от китайского Китая в два раза примерно, а уж с Campagnolo так и вовсе...

И снова хочу обратить внимание на то, что HTII это в основном пластик в литье и два подшипника не самого высокого качества, а любой квадрат это в разы больше металла и ковка/фрезеровка/литье. При том, что цена HTII и этих 52/55 одинаковая, а профита с HTII гораздо больше. Потому и останутся (сейчас в дорогом и дешевом сегменте) квадраты только в дорогом и не массовом, а остальных переведут на выносные. Мое мнение, никому не навязываю. Просто прибыль с них больше. Можно просто посмотреть, где в линейке Campagnolo остался квадрат, в какой серии. И посмотреть что с квадратом происходит у Shimano, которая сильно ориентирована на массовый рынок. Просто попытаться найти в продаже UN92.

real SIMON · **Добавлено:** 08.07.2018 17:52

vmail писал(а):

'

И снова хочу обратить внимание на то, что HTII это в основном пластик в литье и два подшипника не самого высокого качества, а любой квадрат это в разы больше металла и ковка/фрезеровка/литье.

Далеко не все каретки с выносными подшипниками устроены так. Недавно разбирал каретку FSA - там из пластика только два наружных элемента грязезащиты. Чашки подшипников, скорее всего, не литье, а ковка ( все же, нагрузка) , с последующей механообработкой. Внутри чашек стоят деформируемые металлические уплотнители покрытые пластиком. Внутренний защитный кожух из алюминия. К тому же не стоит забывать, сравнивая квадрат и пустотелую ось,что часть деталей во втором варианте "переехала" к системе, забрав с собой туда часть стоимости.

vmail · **Добавлено:** 08.07.2018 18:04

real SIMON писал(а):

vmail писал(а):

'

И снова хочу обратить внимание на то, что HTII это в основном пластик в литье и два подшипника не самого высокого качества, а любой квадрат это в разы больше металла и ковка/фрезеровка/литье.

Далеко не все каретки с выносными подшипниками устроены так. Недавно разбирал каретку FSA - там из пластика только два наружных элемента грязезащиты. Чашки подшипников, скорее всего, не литье, а ковка ( все же, нагрузка) , с последующей механообработкой. Внутри чашек стоят деформируемые металлические уплотнители покрытые пластиком. Внутренний защитный кожух из алюминия. К тому же не стоит забывать, сравнивая квадрат и пустотелую ось,что часть деталей во втором варианте "переехала" к системе, забрав с собой туда часть стоимости.

Я про те что недорогие Shimano. Это как бы в контексте было. Есть очень круто сделанные каретки под 24мм ось, КрисКинги всякие и тому подобный продукт. Но там цена идет не на десяток евро, а на сотни с десятками. Но даже в них меньше металла чем в любом самом дешевом квадрате. И можно использовать алюминиевый сплав, в отличие от квадрата. Труба системы на которую натягиваются два прома каретки в чашках гораздо проще в производстве и выгодней, чем вал квадрата и корпус чтоб соосно это все смонтировать. В хорошей каретке под квадрат даже промов не два, насколько помню, а больше.
А, и литье было про пластиковые части- чашки наверняка фрезеровка ибо алю.

В систему, по большому счету (говорим о HTII / GXP) переехала только ось. Которую, опять же, проще делать чем ось квадрата и она легче. У Campagnolo еще и подшипники, но там другая история.

godspeed · **Добавлено:** 08.07.2018 19:10

Пока на полую ось не натянут стальной, облитый пластиком, шатун от ашана - нет у неё никакого будущего :smile:

Для энтузиастов через 3-5 лет придумают более прогрессивный стандарт, а миллионы и миллиарды так и будут ездить на квадрате.

casper casper · **Добавлено:** 08.07.2018 19:23

Максим Козуб писал(а):

О процитированном из YouTube. Если каретка оказалась бракованной, то мне как-то сложно себе представить, чтобы "Велопланета" не поменяла. А если не бракованная, то хотелось бы понять, сколько автор того ролика проехал, в каких условиях и т.д., если убил её за месяц. Он, по впечатлению, не из тех людей, которые наматывают какие-то сверхрасстояния; возможно, были какие-то жёсткие аварии?
У меня каретка за три с половиной месяца и около 2500 километров (включая большие куски грунтов, тяжёлого рельефа и т.д.) проблем не демонстрирует.

Сообщение откорректировано. "Чугун катит" вынесено предупреждение за некорректное поведение.

Велопланета не поменяла, поскольку я ее сам утопил. В плохих условиях, о чем и говорю на видео. И в целом я доволен велосипедом и Велопланетой. Меня спросили про недостатки и я сказал что и как. Не было аварий. Были ливни, грязь на протяжении месяца.

vmail · **Добавлено:** 08.07.2018 19:25

Я езжу на квадрате в данный момент. Миллионы будут ездить на том что им нравится, а миллиарды- на том что дешево можно будет купить. Ашанбайк- это не велосипед с квадратом, это концепция и стиль жизни)

vmail · **Добавлено:** 08.07.2018 19:28

casper casper писал(а):

Велопланета не поменяла, поскольку я ее сам утопил. В плохих условиях, о чем и говорю на видео. И в целом я доволен велосипедом и Велопланетой. Меня спросили про недостатки и я сказал что и как. Не было аварий. Были ливни, грязь на протяжении месяца.

Вы- автор ролика? Расскажите как так получилось с шатуном, и проводилась ли полная предпродажная подготовка и первое ТО продавцом.

Максим Козуб · **Добавлено:** 08.07.2018 19:30

real SIMON писал(а):

Странно, мне прайдосайт ни разу не предлал регистрироваться. Может в Вашем случае на то есть какая то причина ( скажем велик регистрировали).

Это, Володя, у некоторых собеседников такая точность формулировок

. На самом деле там в правом верхнем углу есть ссылка "Вход", и если её ткнуть, то есть форма входа, ну и, соответственно, _возможность_ зарегистрироваться (а не активное предложение).

Цитата:

Наличие (или отсутствие) https вероятно имеет значение для спецов в области криптографии

Вот здесь не соглашусь с тобой: шифрование трафика — штука существенная для всех. Другое дело, что она критична там, где речь идёт о платёжной информации и т.д., а в данном случае — было бы хорошо, если бы сделали, ну а не сделали — не страшно.

Цитата:

Хотя, не могу возразить - к наполнению и дизайну сайта стоило бы относиться с большим вниманием.

Здесь согласен абсолютно, некоторым прайдовцам периодически мозги проедаю рассказами о подобных проблемах. К чести их, должен сказать, что то, о чём им рассказывал, поисправляли.

casper casper · **Добавлено:** 08.07.2018 19:35

Максим Козуб писал(а):

real SIMON писал(а):

Кстати, о каком именно Pride там идет речь? Хорошо бы и ссылку на ролик, чтоб на все эти ужасы посмотреть.

Я специально поискал. Итак, вот что имеем. На https://www.youtube.com/watch?v=0VGbEuJgojU ролик от 30 марта, и в более позднем комментарии под ним автор ролика пишет процитированное здесь ("Каретку убил за месяц" и т.д.). На https://www.youtube.com/watch?v=4FdokJtmNjk его же ролик от 17 апреля, где он говорит (в самом ролике) "Каретка заржавела и хрустит", а в описании пишет "Как только я отъехал от границы у меня начались проблемы с кареткой и шатуном, который в последствии я закручивал каждые 5 минут, иначе он просто отпадал, а шестигранника нужного размера под рукой не было!". Посмотри весь ролик, мне интересно, какое впечатление сложится у тебя; у меня одна мысль: "Как-то странновато человек готовился к велопоездке по разным странам". Не проверить, не смазать, не подкрутить всё, что нужно, выезжая _далеко_ _весной по лужам_?!

Шестигранник нужного размера и правда забыл. Перед поездкой прошел ТО в Велопланете. Ехал не по "разным странам", а на 2 дня, это лишь тестовая поездка. Во время ТО разбирали каретку и плохо закрутили шатуны. Об этом я узнал уже в пути. За счет того, что шатун отпадал, а необходимого размера шестигранника под рукой не было - каретка отмучалась и умерла от грязи, попадающей в нее. Нет, проблемы с кареткой начались не после границы, возможно, что я оговорился, но разве это значит, что с ней нет проблем? Вы правы, нужно было взять еще один шестигранник. В остальном - Вы не правы, конечно, и излишне эмоциональны, защищая велосипед тем, что "автор - недоразумение, как и его ролики". Хоть с Вами я и согласен в этом плане, но это не имеет отношения к велосипеду. И я доволен велосипедом больше, чем механики из Велопланеты, которые относятся действительно с бОльшим скепсисом к Pride RoCX Tour. И есть объективные недостатки.

casper casper · **Добавлено:** 08.07.2018 19:42

vmail писал(а):

casper casper писал(а):

Велопланета не поменяла, поскольку я ее сам утопил. В плохих условиях, о чем и говорю на видео. И в целом я доволен велосипедом и Велопланетой. Меня спросили про недостатки и я сказал что и как. Не было аварий. Были ливни, грязь на протяжении месяца.

Вы- автор ролика? Расскажите как так получилось с шатуном, и проводилась ли полная предпродажная подготовка и первое ТО продавцом.

В общем и целом - вина моя.
Предпродажная подготовка проводилась в Велопланете, ТО проводилось через 4 дня после покупки и достаточно регулярно (>=1 раза в неделю). В Велопланете изначально сказали, что можно забить на погоду, и что велосипед создан для разной погоды. Что я и сделал. Через 2 недели ежедневного катания по 4-8 часов по снегу/грязи/лужам и ежедневной мойки/смазывания после этого - начала хрустеть каретка. К тому времени я планировал ехать в Словакию. Отдал велосипед в Велопланету. Сказали, что да, это я ее так утопил в грязи, но кареток на замену у них нет и Прайд не поставляет идентичные. Собрали все обратно, отдали мне, сказали будут ждать ответа из Pride. Я поехал в Словакию, и через час езды отпал шатун. Шестигранник для него я забыл дома (в Словакии из 5 магазинов инструментов - нигде нет шестигранников по штучной). И засчет того, что все время он откручивался, состояние каретки сильно ухудшилось за это время. И по приезду я сам купил каретку от SRAM. С новой уже отъездил 1000 где-то и все хорошо. Но и со старой было бы все хорошо, наверное, если бы была нормальная погода.

vmail · **Добавлено:** 08.07.2018 20:22

А мыли велосипед как? Под давлением или ведро-мочалка?

casper casper · **Добавлено:** 08.07.2018 20:23

vmail писал(а):

А мыли велосипед как? Под давлением или ведро-мочалка?

Советовали под давлением - не слушал. Ведро-мочалка.

vmail · **Добавлено:** 08.07.2018 20:25

Да нет, я думаю под давлением было бы хуже по причине того что вымывало бы смазку....

Максим Козуб · **Добавлено:** 08.07.2018 21:03

vmail писал(а):

Да нет, я думаю под давлением было бы хуже по причине того что вымывало бы смазку....

+1. Гнать в шею таких советчиков...

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 188, Bce След.
Страница 99 из 188 [ Сообщений: 2811 ]