Байкпэкинг. Немного информации.

Сравнивать подседельную сумку и детское велокресло просто некорректно (как в известном анекдоте про арию в исполнении Шаляпина, которую Рабинович по телефону напел ). Кресло висит на жутко раскачивающемся консольном металлическом амортизаторе, а сумка достаточно жестко притянута по месту к седлу и подседелу тканевыми креплениями. К тому же ограничение по весу перевозимого в сумке 10 кг... та же ситуация и с подрульной сумкой ну не дает ей болтаться система креплений и вес полезной нагрузки ограничен 8 кг. Так, что при правильных креплении и загрузке получается не только объезжать ямы, а даже прыгать через них.

_________________
NO FAT NO PARTY

Я все таки не вижу "верного" конструктивного решения. С точки зрения устойчивости, груз должен находиться между и ниже осей колёс. Если конструктивно это сделать невозможно, то стараются сделать как можно ближе к этому месту. А в Байкпэкинге всё наоборот.
Так красивее на картинке, но набить что переднюю, что заднюю сумки, до состояния "уверенного стояния" нужно не просто мастерство, а постичь "дзен".
Конечно, можно сподобиться и найти палатку, идеально подходящую к задней сумке, и спальник - к передней, но не понятно, куда сложить мангал и макасины? А самое главное, баклашку с пивом?
Если в баул вложить каримат, а внутрь засунуть пиво из холодильника, оно до вечера будет холодным, а как в байкпэкинге с этим быть?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

vintik
Aleksei Dmytren
С рассуждениями суровых теоретиков байкпакинга, как я понял, спорить бесполезно - ну конечно же вы правы.

_________________
NO FAT NO PARTY

Вот по поводу раскачки Саймон прав. С велокреслом и "пассажиром" дискомфорта в управлении не ощущаю и по ямам тоже ездили. Так, что с подседельной сумкой ездить тем более вполне удобно.

_________________


__________________________________________
099-45-80-803 Андрей
Мой гараж:
giant xtc-продан
S-worms gravedigger
Trek superfly elite 29"
Trek cobia rigid 29"
Зимнебайк СШ-80 сингл
Carrera mamayama

Да я посмеяться.
Винтик, пиво возить невыгодно. А вот коньяк — вполне. Самые легкоходы несут спирт)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Внутрь наливают, в раму, от того раскачки и дискомфорта не чувствуют

Володя, я выше как раз делал акцент на том, что в самом определении "Байкпэкинг" часто включается мифология. Банально берем определение из трех заметок в заглавии темы и видим:
Незаметно но вводиться миф: "одна сумке - большой вес". А выше как раз и постарался путем простой арифметики показать, что средний объем сумок и рюкзака "легкохода" приближается к тем самым 50л, которые дает и одна "переметная сумка". При этом суммарный вес всех этих многочисленных сумочек однозначно будет тяжелее одного "баула-штанов". А дальше... если объем одинаковый, то может тут не тип сумок важен, а что в них грузить! ДА! В том, пока обсуждая объем сумок я не учитываю наличие багажника. НО! По сути к необходимости какой-то его вариации все равно то и приходят, добавляя разные консоли, дуги и прочие "несущие конструкции", как и получается на примере Трека.

Разброс веса по велосипеду улучшает его катимость - тут все верно, могу только подтвердить на своем опыте. Но вот подъем веса вверх - снижает устойчивость. При малом весе поклажи, что достигается банальным исключением полноценного бивуачного комплекта и ограничением в количестве кухни и одежды, этот "верхний вес" не сильно сказывается. НО!!! Этот же вес, но в принятутом бауле-штанах на багажнике, тоже окажется не таким заметным. Многократно уже писал, мало кто реально учитывает объем штанов в большинстве моно-баулов. Там редко, когда 20л реально оказывается. По сути в обычной "типа маленькой" подседельной сумке fast-n-light по ттх должно помещаться около 60-70% объема объема ОБОИХ штанин (до уровня багажника!!!) велабаула на около 50л! В нарульную сумку впихивают еще и больше.

В общем, главное, я ни коим образом не собираюсь критиковать идею "легкоходства". Но ее суть в готовности уменьшения комфорта ради большей скорости и легкости качения. Но производители, зарабатывающие на производстве всякого "легкоходного", понимают, что человека падок на ошибки логического и визуального восприятия. Несколько сумок, кажутся меньше чем один баул. Их купят скорее, чем облегченный багажник с 40-50л баул-штаны узкими, но длинными штанами. Маркетинг, очень много где в байкпэкинге срабатывает маркетинг, а не оптимальность реализации задачи. Ограничичение в количестве вещей заменяется распихиванием того, что возят и в моно-бауле по многочисленным сумкам, и переносу веса на спину. Не всегда это будет оправдано.

По сути, а кто так с ходу сможет сказать какая ширина платформы обычного багажника? А длина? Если обратить на это внимание. то окажеться что как и с "размерами топливных баков для космических кораблей ограниченных размерами крупа лошади" багажники делаются под размеры большинства велабаулов. Там стандартно 13см ширины и 30 длины. Хотя ничего ж не мешает заузить до 8-9см и укоротить до 20. Дальше убрать пластину у площадки и всякие пружины, оставив только несущий каркас, и тогда багажник вполне можно вписать в 400-500г с обычным люминием. Для Найнеров и турингов вполне можно шить велобаулы с длиной штанин в 45-50см (а не 25-30см) и шириной не больше 10см (а не 15-18см). такие баулы будут аккуратными, не выступать за ноги наездника, и не сильно влиять на динамику велосипеда..... НО... Такой баул на 40+л и весом как наплечный рюкзак на 20л, все равно будет смотреться "массивным"... купят байкпэкинговый комплект под такой же объем.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Соглашусь полностью с предыдущим оратором. Байкпэкинг с практической точки зрения интересен оптимизацией. Но никто почему то не написал, как это сделать, от чего можно отказаться, что заменить на более компактное, и как это расположить в сумках!
А багажник отрезать не обязательно, autor выпускает передний багажник искомого размера, который отлично становиться назад, его даже можно задрать, как у трека на видео.

Зачем покупать? Я так понял что у tifo есть старый багажник, при таком расладе я бы тоже отпилил, так интереснее

_________________
отчеты

Насчет центра тяжести, отчего-то передние сумки на колесе у всех висят очень низко, а вот задний багажник мало того, что от колеса с огромным зазором ставят, так еще и штаны вширь и вверх. Те же ортлибы явно вниз смотрят, сравнительно со штанами.
Вот почему же так не навешивают задний багаж?

Очевидно же, что несбалансированно сзади

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren

Возможно ЦТ на переднем должен располагаться ниже оси колеса т к оно поворачивает. Рулить сподручне.

_________________
отчеты

На передньому якщо вище повісити, то вага піде з центру вісі обертання вилки, що ДУЖЕ сильно погіршить керування.
На передньому просто простіше багажну систему зробити, щоб нижче висіло. Плюс попереду менше ваги вішають - для упору нижньої частини вистачить тендітної трубки.
Позаду перемикач, горизонтальне перо заважають. Ногами, щоб не чіпляти, прийдеться зсунути назад. Да й взагалі, є класичні багажники - від них й танцюють. Але на тому фото задні сумки висять високо. Сантиметрів на 10 нижче на нормальному багажнику висітимуть.

.

_________________
отчеты

Tifo. частично ответил, но сделаю дополнение. Все верно, ограничением штанин велабаула служит выступающая перекидка с стороны кассеты и часто тормозная машинка с противоположной стороны. Производители особо не ломают голову и дизайнеры кроят баулы под "весь спектр потребителей". То есть чтобы подошло от владельцев 26', до 29'. Точнее, прежде всего, чтобы никого не потерять подстраиваются под самый маленький зазор ось-багажник. А что у нас там, радиус 26 колеса с 2хдюймовкой - около 28+5см, еще 5см - зазор до багажника. Вычитаем до 10см на перекос баула и провис днища штанины - получаем 30-32см высоты штанины у большинства баулов. Больше - ни-ни, зачем фирме судовые иски от безмозглых пользователей, у которых баул задвинул перекидку в колесо приведя к "острому моральному расстройству" оцениваемому в миллионный иск. То что у тирингов и найнеров багажник висит выше, лучше и не вспоминать, тогда ж надо выкройки менять и технологию перенастраивать, да и вдруг какой очередной горе-пользователь поставит на байк с 26 колесом и судись с ним потом. Как раз дополнительные перемычки на багажники под разный формат колес и ставят явно подстраиваясь под оптимальную высоту сумок. Для 26 - на верхней трубе, на 28(29) - ниже. Кому не лень, какие боковые сумки или много баулы не возьмете - получите тот самый размер штанин - "лишь бы не достало до перекидки на байке 26' "

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)