Особенности геометрии рам разных типов велосипедов

ув. фомумчане, может мне кто-нибудь сказать, как отличается геометрия рамы МТБ от таковой у рамы, например, шоссейника?
подозреваю, что различия обусловлены особенностями посадки всадника-велосипедиста.

Кажется на форуме где-то болталась такая тема....попробуйте поиск

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

Макс595, не ленись. Вспоминай известные марки, иди на каждый сайт, щелкай разные модели, смотри в каждом случае раздел "Geometry", обобщай. Будет у тебя свой незаменимый опыт.
Единых правил не то чтобы нет, но лучше иметь свое мнение. Даже МТБ у разных топовых марок заметно различаются миллиметрами и градусами.

Здравствуйте. Зимой катаю на подвесе Jamis Dakar XC 2009 года. Приходится ждать пока не почистят и\или подмёрзнет. Поэтому подумываю о покупке фэта для использования по прямому назначению: рыхлый снег. И пристальнее всего рассматриваю геометрию рамы. Интересует мнения знающих и опытных форумчан, особенно andr. Если не затруднит.

Нашёл занятный экземпляр с, прямо-таки, дорожной геометрией, насколько могу судить.

https://fatbiker.ru/T15B801A.html
http://wincyclebike.com/views_product.php?idv=0008
При не самой большой ростовке (18 дюймов), длина перьев составляет 500 мм.! Чаще всего встречаются фэты с более выраженной МТВ-геометрией: относительно короткие перья в 450 мм при даже большей базе, чем у Totem:
http://silverback-russia.ru/catalog/2019/scoop-delight-2019/
https://www.mongoose.com/collections/fat-bike/products/argus-26-sport-m20#geometry

На примере своего Jamis Dakar уяснил, что на скользком покрытии развесовка и, следовательно, держак переднего колеса весьма значимы. А у Тотема она за счёт длинных задних перьев и относительно короткого переднего треугольника будет близка к 50\50 даже на небольших склонах. На равнинной местности баланс тоже должен быть довольно близок идеальному. Поскольку вел планируется эксплуатировать именно в такой местности и неспешно, то, думаю, он будет предпочтительнее чем Silverback или Mongoose.

А кто сказал, что это "прямое" назначение фтбайка. Изначально, Рэй Молина изобрел этот формат для езды по песку, а потом уже любители снега приспособили его для своих целей.
Да, рама Тотем несколько необычной геометрии, но если посмотреть внимательно на комплектный вел, то подседел со смещением назад и длинный вынос наводят на мысль, что производитель пытался исправить особенности геометрии рамы в готовом изделии.
Если речь идет о рыхлом снеге и понятии "скользко", то это как то не совсем совмещается. На рыхлом снегу не скользко, скользить начинает когда укатали, почистили и подмерзло. В плане держака, гораздо больший эффект дают подходящие покрышки и правильное давление в них - тогда и скользит и проваливается в снег гораздо меньше.

_________________
NO FAT NO PARTY

Что по Вашему мнению производитель пытался исправить? По-моему, вынос, руль, подседел - те элементы конструкции, которые иногда подлежат замене для нужного расположения велосипедиста. Не вижу здесь чего-либо критичного.

Согласен. На рыхлом снегу гораздо менее скользко, чем на льду и\или укатанном снегу. Брал напрокат фэт Sinbao как раз чтобы в снегопад покататься - вел, по ощущениям, себя весьма бодро ведёт на таком типе поверхности.
Однако что касается твёрдых обледенелых поверхностей, когда я на своём подвесе поменял вынос (с 50 до 110) и подседел (с -20 на +25), то получил, по ощущениям, очень стабильную и уверенную машину как на прямике, так и в поворотах. Покрышки остались прежними: Hakkapeliitta W240 559-47

viewtopic.php?f=19&t=441066
Там на первых нескольких страницах встречаются размышления про длинную базу и длинные перья.

_________________
No gods, no masters

геометрия решает все!
в этой геометрии миллиметр туда\сюда по углам или длине - это уже как белое и черное. да и люди бывают разные с ограничениями и с готовностью иметь "попаболь" ради результата.
суть в том что самая удобная для вас посадка обеспечит максимальную для вас скорость и эффективность. панацеи здесь нет.

_________________
велик = удлинитель для тела

Хоть уже читал, но пробежался ещё раз - очень занимательно. Спасибо.

Может кому будет интересна видеолекция о геометрии полноподвесного горного велосипеда от тюнинг-ателье Vorsprung Suspensions:
Часть 1-ая
Часть 2-ая

По сути короткие перья обеспечивают жёсткость и манёвренность. И выдёргиваемость как подвид маневренности.
Жесткость чейнстэя нужна для гонок на время. А та манёвренность нужна для извилистых трэйлов и баннихопов. Для комьютинга по дорогам общего пользования она избыточна.
Посему, если ездить без секундомера и экстрима, то от длинных перьев одна польза.

_________________
No gods, no masters

Особенно, когда речь идет о фэтбайке...

_________________
NO FAT NO PARTY

На мой взгляд, собственную раму - короткую спереди и длинную сзади. Поэтому, за счет палок попытались сместить седло ближе к заднему колесу, а руль вынести вперед.
Опять же, маневренность для фэта вещь весьма не лишняя. Добровольно ухудшать ее, покупая раму с боле длинными перьями, не вижу смысла.

_________________
NO FAT NO PARTY

Если сравнивать по Top Tube и Seat Tube Length, то передний треугольник не сказать что короткий. Он из-за непомерно длинных перьев выглядит якобы коротышкой. Мне кажется, что подседел со смещением назад выбран удачно, а вот вынос длинноват для такой "дорожной" геометрии.

Я гонщик так себе, однако, на своём ЗИФ Сура 3 катастрофического падения манёвренности не заметил. Да, по сравнению с моим хардтейлом GT Avalanche 1.0 2010 дорожник менее юркий, но не то чтобы прям совсем вата.