Сітібайк сингл з чеського велосипеда

olegowich1 · **Добавлено:** 12.12.2019 21:00

Добрий вечір. Вирішив поділитися .Куплений майже задарма старий чеський велосипед .Лежав у гаражі поки не обікрали гараж та вкрали мій байк з передачами з алюмінієвою рамою..Злодії не звернули уваги на старий велік в кутку,а так як хотілось їздити. то відновив його. Рідні колеса було втрачено раніше, поставив колеса на подвійних ободах алюміній та покришка 37. червячна втулка ззаду. Передаточне число 42 на 20. А вже тоді прочитав " Сучасний крокодил ..." Костянтина. Вирішив послідувати викладеним правилам та замінив колеса на теж алюмінієві, одинарний обід ширина 20мм, покришки 32. Висновок. Костянтин правий абсолютно. Велосипед перевтілився. по моїм відчуттям - стало легше педалювати десь на 25 відсотків. Байк став якимось м,яко - пружним, динамічним. Катання приносить задоволення. Дякую за чудову книгу та інші поради учасників форума,якими я керувався в роботі.

Kochegar · **Добавлено:** 12.12.2019 21:32

Aleks91 · **Добавлено:** 12.12.2019 22:39

До подрыва седалищных сопел осталось три, два, один
:oops:

Rost · **Добавлено:** 13.12.2019 01:57

olegowich1 писал(а):

Висновок. Костянтин правий абсолютно.

но это не точно

godspeed · **Добавлено:** 13.12.2019 03:36

Спидометра тут, разумеется, тоже нет. Не знаю почему всегда так происходит когда накат, неутомляемость и всё такое прочее увеличиваются на четверть. Прям плакать хочется уже.

Кстати у Константина есть личный форум на котором ему можно выразить благодарность непосредственно https://krokovod.org/forum/ Он это любит, похоже иногда даже делает сам себе.

С уважением.

olegowich1 · **Добавлено:** 13.12.2019 13:43

1. Я просто описав свої враження від зміни поведінки велосипеда. Що не так, щоб викликало сльози ?
2. За посилання на форум дякую, Ви вже другий хто мене туди скеровує ). "ты сюда не ходи, ты туда ходи")(Василь Алібабаєвич)
З повагою. Микола Олегович.

andr · **Добавлено:** 13.12.2019 14:39

Olegowich1, якщо незрозуміло, чому тут так ставляться до цих матерій, прочитайте (звісно, за бажання):

О вертикальной жесткости ободьев и колес, или Глазомер все-таки врет

Коли справді прочитаєте, спробуйте співставити такі дані.

1. Той автор у своїй книжці радить ставити на "Україну" лише "рідні" ободи: або обод-чайку, або обод-швеллер. Все добре, проте ці ободи насправді відрізняються один від одного по жорсткості у 3-3,5 рази.
2. Означений автор у своїй книжці так сильно боїться подвійного обода на "Україні", що просто кричить від жаху. Але насправді (а не в уяві автора) навіть високий алюмінієвий подвійний обод має жорсткість у півтора рази меншу за жорсткість сталевого ободу-швеллера з "України".
3. Автор не помічає таких гігантських суперечностей і через кожний абзац урочисто вживає термін "тонка настройка всіх складових жорсткості" і т. п.

Ну, а далі як знаєте.

godspeed · **Добавлено:** 13.12.2019 15:28

Дело в том что "ощущения" и "впечатления" очень ненадёжный источник информации. Очень многие люди описывают схожие ощущения от обратной замены - одинарных на двойные. Поэтому ощущениям веры нет.

А мнение Кисы относительно ободов до сих пор ничем кроме ощущений не подтверждено. И бытует только в его опусах и на его личном форуме. Где всех сомневающихся он банит и выживает как "неприятных" сообществу. И, насколько мне известно, больше нигде в интернете не встречается.
Поэтому, если уж начинать тему где-либо кроме "кроковода" с заявлений "киса был прав" то стоит быть готовым подтверждать это чем-либо более существенным чем ощущения.

В данном конкретном случае, насколько я понимаю, вместе с ободами были заменены и покрышки - а одно это уже очень сильно снижает ценность эксперимента. Кро ме того если велосипед поехал на четверть легче, то соответственно и быстрее. Но задняя звезда, насколько я могу рассмотреть осталась той же. А передаточное число и без того невелико. Почему же не стало крутить слишком легко и быстро?

olegowich1 · **Добавлено:** 13.12.2019 16:32

Дякую за посилання, ознайомлюсь...
Я так зрозумів,у вас з Костянтином є антагонізм, втім, мені байдуже , не прийматиму участі. Окрім як відчуттів , не зможу нічим нічого доводити, не маю інженерної освіти та досвіду. Втім,на це не претендую. Свою точку зору висловив, вдячний за коменти без сопел ( чи сопель скоріше))).Всім добра та міцного здоров,я.

godspeed · **Добавлено:** 13.12.2019 16:43

Ну и вот всегда так.. :roll:

И вам удачи! :smile:

Kochegar · **Добавлено:** 13.12.2019 17:58

godspeed писал(а):

...если велосипед поехал на четверть легче, то соответственно и быстрее.

Не обязательно. Сплошь и рядом встречаются велосипеды некоторые из которых едут тяжело а некоторые легко, но скорость при этом одинаковая.

Типичные примеры - это взять обычный правильно настроенный под хозяина дорожник вроде "Украины" или "Урала" и ашанбайк-двухподвес. Этот последний едет гораздо тяжелее но максимальная скорость у него может быть при этом выше - просто ездок скоро выдыхается потому что тяжело крутить.

У дорожника с прямой посадкой максимальная скорость по моим опытам никогда даже ни на каком самом значительнмо попутном уклоне какой только может встретиться в реальности - не превышает 60 км/ч. И даже этих 60 можно достигнуть только согнувшись к рулю и поставив шатуны в горизонтальное положение. Вот место где я в этом постоянно убеждаюсь:

Просто тупо "упираешься в воздух" и все тут. Вот именно по этой причине и ехать быстрее за счет того что велосипед легче катит не получится: ехать делается легче, но на той же скорости. Если же пытаться реализовать то что велосипед катится легче и попытаться ехать быстрее, то тут же оказывается что из-за вызваннгого прямой посадкой большого сопротивления воздуха требуемая мощность растет пропорционально кубу скорости т.е. очень быстро.

Если хочешь ехать быстро - надо ставить руль-баран или буллхорн, а тогда заднее колесо оказывается слишком разгружено, чтобы его нагрузить - его надо подкатить ближе под седло - и в итоге получается шоссер. Мы же ведем речь о дорожнике хозяйственно-бытового назначения.

AKAmasol · **Добавлено:** 13.12.2019 20:01

olegowich1 писал(а):

Рідні колеса було втрачено раніше, поставив колеса на подвійних ободах алюміній та покришка 37. А вже тоді прочитав " Сучасний крокодил ..." Костянтина. Вирішив послідувати викладеним правилам та замінив колеса на теж алюмінієві, одинарний обід ширина 20мм, покришки 32. Висновок. Велосипед перевтілився. по моїм відчуттям - стало легше педалювати десь на 25 відсотків. Байк став якимось м,яко - пружним, динамічним. Катання приносить задоволення.

Изменения однозначно только из-за покрышек. Физическое явление, которое даёт такой эффект, называется радиальным уводом шины. Можете прочитать его описание, например, в книге Брудного Р. М. "Шины для дорожных и спортивных мотоциклов" (стр. 29, Окружная жёсткость).

Этой осенью получил похожие ощущения на советском дорожнике, пробуя покрышки разной ширины:
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=469414&p=2038522#p2038522

https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=146274#p146274

AleX-82 · **Добавлено:** 14.12.2019 00:38

olegowich1 писал(а):

Велосипед перевтілився. по моїм відчуттям - стало легше педалювати десь на 25 відсотків.

Тут нужно сравнивать с показателями спидометра или по страве.Ощущения и действительность это разные вещи.

godspeed · **Добавлено:** 14.12.2019 08:19

Kochegar писал(а):

Сплошь и рядом встречаются велосипеды некоторые из которых едут тяжело а некоторые легко, но скорость при этом одинаковая.

Типичные примеры - это взять обычный правильно настроенный под хозяина дорожник вроде "Украины" или "Урала" и ашанбайк-двухподвес. Этот последний едет гораздо тяжелее но максимальная скорость у него может быть при этом выше - просто ездок скоро выдыхается потому что тяжело крутить.

Вот меня всегда удивляло такое представление. Едет тяжело, но с той же скоростью. Почему он едет с той же скоростью если тяжело? Как вообще такое возможно?
Те понятно, что если прилагать больше усилий, то любой велосипед поедет быстрее. Но, при равных прикладываемых усилиях, тот велосипед который "едет тяжело" обязан ехать медленней.
Я могу представить только два варианта когда нечто заставляет, прям принуждает, ездока на велосипеде типа "едет тяжело" ехать быстрее - это или более тяжёлое передаточное отношение, или неудобная посадка, седло в частности, когда приходится больше стоять на педалях, прилагать на них большее усилие, чтоб только не сидеть. Ни то ни то к колёсам, ободам, покрышкам и прочему накату отношения не имеет. Передачу можно сбросить, посадку настроить.

Если же велосипед "едет легко" то мы - либо едем быстрее, либо прилагаем меньше усилий, едем на низком пульсе и таким образом, теоретически, можем уехать дальше. Если захотим. И, да, на большей скорости будет тратится дополнительная энергия на расталкивание воздуха. И таки да - это опять не имеет отношения к ободам, колёсам и накату.

Kochegar · **Добавлено:** 14.12.2019 18:51

godspeed писал(а):

Kochegar писал(а):

Сплошь и рядом встречаются велосипеды некоторые из которых едут тяжело а некоторые легко, но скорость при этом одинаковая.

Типичные примеры - это взять обычный правильно настроенный под хозяина дорожник вроде "Украины" или "Урала" и ашанбайк-двухподвес. Этот последний едет гораздо тяжелее но максимальная скорость у него может быть при этом выше - просто ездок скоро выдыхается потому что тяжело крутить.

Вот меня всегда удивляло такое представление. Едет тяжело, но с той же скоростью. Почему он едет с той же скоростью если тяжело? Как вообще такое возможно?
Те понятно, что если прилагать больше усилий, то любой велосипед поедет быстрее. Но, при равных прикладываемых усилиях, тот велосипед который "едет тяжело" обязан ехать медленней.

Сплошь и рядом на том велосипеде на котором ехать тяжелее - ехать медленнее нет смысла так как уменьшение скорости не уменьшает усилий. То есть ехать медленнее так же тяжело как и ехать чуть быстрее (до определенной конечно скорости), и поэтому выгоднее ехать чуть быстрее.
У двухподвеса много энергии тратится на раскачивание на подвеске и уже поэтому на нем ехать тяжелее чем на жестком велосипеде. Поэтому гоночные велосипеды для езды по хорошей поверхности всегда делают как можно более жесткими. Но при езде по реальным дорогам на слишком жестком велосипеде ехать бывает тяжело просто из-за тряски, поэтому оказывается что легче всего ехать на велосипеде более мягком чем гоночный шоссер но более жестком чем двухподвес.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, Bce След.
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 16 ]