Как победить тряску?

Сломал вот это: viewtopic.php?p=1953985#p1953985

На замену аналогичный 25.4 брендированый EC90, есть на более поздних фото в той же теме.

Весу во мне 74-80кг.

Подарил мне коллега ХВЗ В-542 "Спорт" 76 г. после аварии (или падения). Кроме всего прочего, был немного погнут руль наружу правый конец (drop). Ширина 360-380 мм., диаметр что-то около 28-30 мм. Так вот я на него всем весом, потом и так, и эдак, а он - камень. Пришлось оставить кривым...

Через некоторое время приехал из Китая руль пошире: Road bicycle handlebar FMFXTR
Думаю: "Дай посмотрю как гнётся..." А он играет, как сопля! Правда, я упирался одним концом в стол и на другой давил. Но тем не менее, в установленном виде тоже будет гнуться, хоть и не так значительно.
И тут ко мне закралась мысль: "А почему бы на своём MTB не использовать руль и подседел меньших диаметров через вкладыши (проставку)?"

Однако, расчёты (на калькуляторе) спустили на землю:
Изгиб консольно закрепленной трубы поперечной сосредоточенной нагрузкой

Для сравнения использовал геометрические данные двух подседельных штырей:
1. Мarin диаметром 27,2 мм. и толщиной стенки 1,7 мм.
2. FMFXTR диаметром 25,4 мм. и толщиной стенки почти 3 мм.

Так вот при длине консоли 300 мм. калькулятор рассчитал больший прогиб у Marin, хоть и ненамного.

Пожалуй самое занятное то, что разница в прогибе между консолью 200 мм. и 300 мм. оказалось троекратной (если точнее, то даже чуть больше).

Некоторые отчётливые соображения (касательно алюминиевых сплавов):
- длина подседельный трубы рамы и, как следствие, выбег подседельного штыря решают, с точки зрения вертикальной податливости;
- сам по себе внешний диаметр ни о чём не говорит без знания толщины стенки;
- толщина стенки может быть неравномерной (овальная обработка изнутри), как например у Thomson MASTERPIECE SEATPOST

_________________
"Говори то что думаешь и думай что говоришь."

Категорически замечательный дневник наблюдений и экспериментов в области комфорта гравийных велосипедов:
Gravelbikes - comfort challenge
Автор использует простой и в меру эффективный инструментарий - акселерометр смартфона. Да, кое-где такая точность "ни в какие ворота" (в чём признаётся сам экспериментатор), но тем не менее, с опаской, некоторые соображения вынести можно (особенно когда в тестах участвуют компоненты околопремиального сегмента).

Кроме того, есть несколько интервью с известными (и не очень) рамостроителями.

_________________
"Говори то что думаешь и думай что говоришь."

Коротенькая статейка и две основополагающие диаграммы, демонстрирующие где искать комфорт (но не как его найти):
Cervelo - Ride Quality

_________________
"Говори то что думаешь и думай что говоришь."

Ну, да: в целом возвращаемся к тому, что "кто и как", важнее чем "из чего".

С жёсткими вилками у меня уже был некоторый предыдущий опыт, из которого мне было ясно, что моя текущая — самая (или одна из самых) жёсткая.
Тут вероятность того, что любая другая будет помягче, была весьма высокой. Так и вышло.
От того ли, что у новой карбоновые ноги, а у старой алюминиевые? По моему, нет.
Или от того, что алюминиевый шток новой легко гнётся, а у старой — нет? По моему, да.

Мысли подыскать аналогичный имеющемуся, неглубокий карбобаран, были, но остановила банальная лень.
Может томным зимним вечером просто перемотаю с новыми прокладками: так всяко больше флекса будет, чем от замены на что угодно.

Если маленький вылет, или слабо нагруженная деталь, то разница, даже если и есть, останется где-то на уровне плацебо.
На складном велосипеде в боевом положении карбоновая мачта торчит из рамы более чем на полметра, и вот это, я вам доложу, была разница так разница, в сравнении со стоковым куском стальной водопроводной трубы.

Пора начинать любить слопинг, ребята: он делает ваши штыри длиннее.

В погоне за комфортом не стоит забывать о том что всё что гнётся рано или поздно сломается. А уровень "комфорта" от ограниченно гнущихся стальных-алю-карбо-каких угодно труб в принципе сильно ограничен и не превышает глубины типичной асфальтовой колдобины. Те борьба заранее проиграна, тряска уже победила

А седло от Украины вообще смотрит на все эти битвы, штыри и слопинги с недоумением

_________________
No gods, no masters

Потихоньку выбираю себе шоссейник на следующее лето и заметил у многих производителей тенденцию в занижении подседельной трубы и наклонении верхней. Некоторые даже ввели дополнение к реальной длине подседельной трубы: Seat Tube Effective.
FUJI Sportif 2.3
Stinger STREAM STD

Как впрочем и всё то что не гнётся тоже. Всё мне вспоминается фото, опубликованное andr, на котором сломанный у самого крепления выноса стальной руль советского дорожника.

так можно убить нескольких зайцев: от веса до бОльшего охвата ростовок одной рамой.

и почему вы считаете, что тот руль не гнулся?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Для того, аби остаточно перемогти тряску, треба велосипед-двохпідвіс з гарною геометрією і хорошим амортизатором. Все інше - це "перемир'я" а не перемога.

Гнулся, наверное на доли мм. Он узкий, стальной и толщина стенки на глаз 1,5 - 2 мм. (могу померить позже, у меня на Суре такой стоит). А потом всё это в калькулятор загнать.

Наверное, даже не представляете насколько Вы правы. У меня есть двухподвес для зимы и его комфортом я наслаждаюсь (даже скорее упиваюсь).
Однако хочется и летнему хардтейлу немного комфорта сзади добавить. И будущему шоссейнику тоже. Да и просто интересно.

Окончательная победа в принципе невозможна Чтоб работали пружины, амортизаторы, гнулись трубы, проминались покрышки и остальные упругие элементы - их всё-равно придётся прожимать собственным телом. Разница абсолютно жёсткой конструкции и идеально амортизирующей будет только в резкости толчка

И лучшие амортизаторы проиграют в поглощении вибраций человеческому телу, те не сравнятся с тем чтоб просто привстать с седла и расслабить руки на руле

_________________
No gods, no masters