| рюкзак туристический |

Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 11:07 

Сообщения: 338
Город: Київ
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.12.2012
TSAR писал(а):
Я смотрю тут прямо невдолбенные электрики собрались и знатоки кипятильников... :D

Спасибо, товарищЪ! Твои эксперименты по испытанию проводки в квартире токами выше номинальной весьма ценны для науки! Только для кого на розетке написали "6 ампер" остаётся невыясненным.

_________________
пишите ЛС


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 12:45 

Сообщения: 338
Город: Київ
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.12.2012
TSAR писал(а):
то могут при сильной нагрузке начать греться провода и могут и загореться, но это маловероятно как правило,т.к. таких сильных нагрузок в квартире не бывает. Счётчики держат ток с большим запасом и сжечь счётчик большим током тоже маловероятно.

Так счётчики наверное рассчитаны на три фазы подключать всякие сварочные аппараты или ещё что-то. Так что счетчики может и "с запасом", а проводка наверное не выше номинала по проводу. Не так ли? Человек ссылку давал. Это для кого написано??

Что "не бывает" это вопрос спорный. Вот человек может изволить три кипятильника по 3 kW подключить и что тогда? А может просто-напросто не будет там тех 9 kW, которые ты якобы подключал в своей квартире? Потому что не может провод пропустить ток выше какого-то предела (выше номинала конечно может, а выше физического предела при фиксированном напряжении - нет). Это у тебя наверное просто проводка квартиру обогревала заодно получается... У меня возникли сомнения, что весь ток дошел до приборов...

Может с такими экспериментаторскими замашками стоило бы завести знакомства в ближайшей пожарной части и с инженером по технике безопасности?

_________________
пишите ЛС


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 14:11 

Сообщения: 338
Город: Київ
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.12.2012
Kostiantyn.Hermash писал(а):
june писал(а):
Так це ж три фази треба! 10a на 220v = 2200w - максимальна можлива потужність на двох фазах. Чи я щось плутаю?


Ні.

На розетки кладуть дроти з площею перерізу 2.5 мм^2.

В сучасних будинках кладуть мідь.

В радянських панельних багатоповерхівках алюміній.

При напрузі 220 В такий мідний дріт витримує струм до 27 А (5.9 кВт).

Алюмінієвий дріт до 20 А (4.4 кВт).

https://elektrovoz.com.ua/ua/blog/vybor-secheniya-provodov-i-kabelya-v-zavisimosti-ot-toka-i-moshchnosti.html

У радянських дев'ятиповерхівках можливо дроти були алюмінієві і ще тонші? Тому що на розетках писали 6А! Зараз євро-розетки мабуть витримують 16А номіналу (без перегріву дроту і втрат енергії), томущо проводка зараз євро і розетки євро? Може так? Я не наполягаю звісно.

Я наприклад підключав на дачі кип'ятильник десь на 2,2 кіловати і перехідник 6а турецький плавився, а китайський 10а - тримається, нагрівається, тріщить трошки. Ну звісно це все не на довго. А якщо людина збирається гріти воду кип'ятильниками у промислових масштабах, то тут можуть виникнути питання!..

_________________
пишите ЛС


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 18:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 1446
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.04.2009
june писал(а):
Только для кого на розетке написали "6 ампер" остаётся невыясненным.

Я таких розеток уже очень много лет не использую. У меня все 16А.
Да и проводку недавно поменял: ввод 10мм2, расходится на 4 группы по 6мм2, на каждую розетку отдельный провод 2,5мм2, а на каждый светильник отдельный провод 1,5мм2. Правда щиток пришлось ставить на 72 модуля... Щиток и вся автоматика Hager с кучей узо и дифов. Так что можете за мою проводку не волноваться. :wink:

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 18:45 

Сообщения: 118
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:09.07.2020
june писал(а):
У радянських дев'ятиповерхівках можливо дроти були алюмінієві і ще тонші? Тому що на розетках писали 6А! Зараз євро-розетки мабуть витримують 16А номіналу (без перегріву дроту і втрат енергії), томущо проводка зараз євро і розетки євро? Може так? Я не наполягаю звісно.

Я наприклад підключав на дачі кип'ятильник десь на 2,2 кіловати і перехідник 6а турецький плавився, а китайський 10а - тримається, нагрівається, тріщить трошки. Ну звісно це все не на довго. А якщо людина збирається гріти воду кип'ятильниками у промислових масштабах, то тут можуть виникнути питання!..


Чесно кажучи хз, можливо десь у 50---60-ті дроти були тонші. В мене на дачі теж радянські розетки з написом 6 А (типу таких https://old-lighting.ru/ru/content/sovetskaya-karbolitovaya-rozetka), але до них підключали радянську електричну плиту, і все було ок, хоча дроти плити грілись. Можливо там є "запас по потужності". А може дроти були такі самі як і зараз, але було менше побутових електроприладів. Менше навантаження, і потужні розетки радянському пролетарію були не потрібні.

Мені завжди здавалось, що "вузьке горло" --- це саме дроти. Площа контактів у розетках явно не менша за товщину дротів.

june писал(а):
подключать всякие сварочные аппараты


Цікаво. Є в мене зварювальний інвертор, в нього в паспорті написано: "номінальний струм 20 А, максимальна потужність 4.4 кВт", але дроти для підключення до мережі мають площу перерізу 1.5 мм^2 (хоча вони мідні), а на вилці (звичайна євровилка) написано 16 А. Він призначений для підключення до звичайної євророзетки (Schuko), а вони зараз всі на 16 А. Мабуть в цих розетках теж є "запас по потужності".


Последний раз редактировалось Kostiantyn.Hermash 29.11.2021 19:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 18:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1446
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.04.2009
june писал(а):
Человек ссылку давал. Это для кого написано??

Рассказать куда можно сходить с этой ссылкой?
Это что, сайт академии наук? :D
Есть рассчётные значения макс. тока и они изменяются в зависимости от того, как проложен провод:открыто или скрыто. Во втором случае макс. ток будет меньше. Но эти макс. токи это токи, при которых провод почти не нагревается, а всё, что больше это уже опасно. Но это не значит, что провод не может пропустить больше.
Дальше уже всё зависит от качества изоляции и качества сборки проводки на соединениях, т.к. это тоже слабые места.
Советую посмотреть на сечение провода на не дешёвых турецких удлинителях - на 16А тока там сечение провода обычно 1мм2. Электрочайники фирменные типа Филипс, Тефаль, Зелмер и тп., у них макс.мощность тэна 2,4кВт, а провод тоже 1мм2. С чего бы это? :wink:
И понятное дело, что нагрузка 7-9кВт на алюминиевый провод 2,5мм не может быть длительной. Я имел ввиду, что проводка сразу не сгорит, а будет греться и за 5-10мин с ней ничего не будет(если, например, к нагрузке 4-5кВт ещё и чайник на 5 мин включить). Естественно, что нельзя включать на такую проводку длительно нагрузку по 8кВт.

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 23:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 1764
Город: Харьков, Нов. Дома
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:20.09.2004
TSAR - без обид, чувствуется, что Вы человек толковый в этом деле, но для квартиры явно перегнули палку. :) Хотя если дармовой ВВГ, то чего бы и нет? Вот посмотрите у себя в личном кабинете энергосбыта какая мощность Вам положена на квартиру по номиналу. Если плита газовая, то 1,3КВт, если электрическая, то в районе 5КВт, что соответствует 6 или 25А. Да и стояки в панельках, обычно аллюминиевая моножила 16кв.мм, что соответствует вводу только в Вашу квартиру. На розетке написано 16А, потому что греться будет именно разъёмное соединение контактов, а по опыту, кабель моножила медная спокойно и часами держит 25А, нагревшись не более 60 градусов. Естественно, что сутками никто такую нагрузку не подключает, потому и на удлинителе на 16А стоит кабель 1мм2. И ещё, для сомневающихся, чем ниже сечение, тем больший ток, в пересчете на мм2 способен пропустить кабель, так как принято считать по сечению, а более научно было бы считать по длине окружности сечения. И кабеля в советских панельках были нормальные и даже соответствовали бы современным нагрузкам, проблема в аллюминии, он ломкий и имеет свойство "выплывать" из зажатых контактов и т.д.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 23:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1446
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.04.2009
Я знаю сколько положено и сколько есть в реальности. :)
Провод не дармовой, но если есть возможность, то почему для себя не сделать хорошо?
У меня щиток на 72 модуля по оборудованию вышел около 2000$, при том, что я его сам собирал. А так бы ещё было за сборку +300-500$. Отаке...

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.11.2021 23:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 1213
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:06.05.2019
TSAR писал(а):
Я знаю сколько положено и сколько есть в реальности.
Провод не дармовой, но если есть возможность, то почему для себя не сделать хорошо?
У меня щиток на 72 модуля по оборудованию вышел около 2000$, при том, что я его сам собирал. А так бы ещё было за сборку +300-500$. Отаке...

Шо посоветуете топикстартеру? Он вроде не просил электрифицировать квартиру, а всего-навсего озвучить существование кипятильника на 3 квт. :)

_________________
Накат есть - дорог нет!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.11.2021 00:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 1446
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.04.2009
Аякс писал(а):
Шо посоветуете топикстартеру? Он вроде не просил электрифицировать квартиру, а всего-навсего озвучить существование кипятильника на 3 квт. :)

За 3 минуты поиска в гугле я нашёл 2,8кВт кипятильник:
https://bigl.ua/p950199094-kipyatilnik- ... 2REALw_wcB

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.11.2021 10:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1213
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:06.05.2019
TSAR писал(а):
За 3 минуты поиска в гугле я нашёл 2,8кВт кипятильник:

ему нужно на 3. это принципиально, если почитать другие его темы.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.12.2021 22:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.05.2009
тю, вообще легко
https://tenoptom.com.ua/teny-dlya-disti ... ?filter=32

_________________
Изображение мой конь
Расшифровка черного ящика
Сдаем в аренду производственные площади 100/140/700/1000 м2


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.12.2021 19:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 783
Город: Шепетовка
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.11.2011
zarka писал(а):


А под водой, клеммы можно подключить к проводке? ..да конечно возможно, скорее всего.
Как это технически сделать???

Не принципиально 3кВт, может быть 2,8кВт, но можно даже до 4КВт.

_________________
Болен ДЦП. Реабилитация после инсульта гм.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2021 14:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:17.04.2014
Sportur писал(а):
zarka писал(а):

А под водой, клеммы можно подключить к проводке? ..да конечно возможно, скорее всего.
Как это технически сделать???
Не принципиально 3кВт, может быть 2,8кВт, но можно даже до 4КВт.


Это уже совсем другое - электродный котел называется, вода нагревается путем пропускания через нее тока, имеет вид трубы в которой электроды, причем мощность можно регулировать особой фторопластовой заслонкой которой увеличивают или уменьшают площадь электродов. Они бывают на разные мощности и вполне можно купить например на 5 квт и убавить мощность регулировкой до трех киловатт.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2021 18:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 783
Город: Шепетовка
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.11.2011
Kochegar писал(а):
Sportur писал(а):
zarka писал(а):

А под водой, клеммы можно подключить к проводке? ..да конечно возможно, скорее всего.
Как это технически сделать???
Не принципиально 3кВт, может быть 2,8кВт, но можно даже до 4КВт.


Это уже совсем другое - электродный котел называется, вода нагревается путем пропускания через нее тока, имеет вид трубы в которой электроды, причем мощность можно регулировать особой фторопластовой заслонкой которой увеличивают или уменьшают площадь электродов. Они бывают на разные мощности и вполне можно купить например на 5 квт и убавить мощность регулировкой до трех киловатт.


А имел ввиду как сжелать герметичную для воды
лекторизоляцию. Т.е. как соединить клеммы герметично под водой?

_________________
Болен ДЦП. Реабилитация после инсульта гм.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.128s | 29 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'