Что будет, если включить кипятильник без воды?

Sportur · **Добавлено:** 14.12.2021 20:45

Что будет, если включить кипятильник без воды? Есть ли модуль защиты автомат от перегрева то есть лучше всего включен в цепь кипятильника и если что то происходит то сразу отключает, УЗО срабатывает не на нагрев. Ну что то типа варисторов, но очень чувствительное????

tifo · **Добавлено:** 14.12.2021 21:05

ти з дитинства хворий?

Kochegar · **Добавлено:** 14.12.2021 22:14

Sportur писал(а):

Что будет, если включить кипятильник без воды? Есть ли модуль защиты автомат от перегрева то есть лучше всего включен в цепь кипятильника и если что то происходит то сразу отключает, УЗО срабатывает не на нагрев. Ну что то типа варисторов, но очень чувствительное????

Бывают такие вещи, во всяком случае у меня в пароварке такое стоит. Если в ней мало осталось воды для парообразования то ТЭН отключается, причем это работает не от уровня а именно от нагрева так как оно при испарении воды и понижении уровня не сразу отключается а некоторое время то включается то отключается, и окончательно отключается только когда воды совсем мало остается.
Наверное, как-то измеряется сопротивление спирали в ТЭНе а оно растет с ростом температуры, и когда сопротивление делается от большого нагрева слишком большим то ТЭН отключается.

BBW · **Добавлено:** 14.12.2021 23:30

Ну прикольный вопрос

Не то, что система перегрева, ему бы хотя бы месяц отработать. Хотя вот с защитой https://bt.rozetka.com.ua/184760227/p184760227/ :cool:

Sportur · **Добавлено:** 17.12.2021 18:03

Kochegar писал(а):

Sportur писал(а):

Что будет, если включить кипятильник без воды? Есть ли модуль защиты автомат от перегрева то есть лучше всего включен в цепь кипятильника и если что то происходит то сразу отключает, УЗО срабатывает не на нагрев. Ну что то типа варисторов, но очень чувствительное????

Бывают такие вещи, во всяком случае у меня в пароварке такое стоит. Если в ней мало осталось воды для парообразования то ТЭН отключается, причем это работает не от уровня а именно от нагрева так как оно при испарении воды и понижении уровня не сразу отключается а некоторое время то включается то отключается, и окончательно отключается только когда воды совсем мало остается.
Наверное, как-то измеряется сопротивление спирали в ТЭНе а оно растет с ростом температуры, и когда сопротивление делается от большого нагрева слишком большим то ТЭН отключается.

Все просто.
Есть 2 кипятильника: Один Утос на 1,5 кВт. Второй Элна на 2кВт. Стоит розетка с электронным таймером немецкой фирмы на отключение через 1 час. Элна 2кВт греет в кастрюле для поддавания(кастрюля меньших размеров и температура воды больше) Утос 1,5 кВт. греет в пластиковой емкости больших размеров, температура воды гарячая он чтобы помыться. Применен радиатор из нержавейки, чтобы кипятильник не сплавил пластик т.е. кипятильник засунут в тубус из нержавейки.

Задача. Защитить кипятильники от включения без набранной воды. онечно ситуация маловероятна. Но все бывает люди ошибаются и забывают иногда. Как защищить уже готовые кипятильники внешней покупкой или защитной схемой. Что купить и какую схему собрать.
Т.е. выключатель встроить в провод кипятильника, а на сам кипятильник датчик температуры механический биметаллическая пластина на размыкание при перегреве или электронный что надежнее??? и сразу же при перегреве размыкают контакты и выключатель выключился надолго до бесконечности долго, тогда когда пользователь включит выключатель кипятильник снова будет греть как и раньше. А пользователь кипятильника 1-наберет воду и 2-включит защитный выключатель и 3-включит таймер на 1 час. Какая эта схема и есть ли готовые блоки? т.е. подключил кипятильник через этот блок и все кипятильник защищен от перегрева.

Sportur · **Добавлено:** 17.12.2021 18:13

1-Реле контроля уровня жидкости Рубеж РКУ4-16. Крепление на DIN рейку что усложняет монтаж, но с учетом 4х датчиков неплохой вариант.

2-Вариант контроль температуры, сопротивления ТЕНа что по идее правильнее. Так как срабатывание будет при перегреве. И чтобы не было слишком тяжеловесно. И устанавливалось на бытовойэлектрокипятильник Утос или Элна (провода на кипятильники замененеы на более толсмтого сечения и вилка с выключателем)

Конечно кипятильник рано или поздно надо менять и не заморачиваться. Но последсвия перегрева могут быть больше чем просто испорченный кипятильник который заменят. И поэтому 2 кипятильника защитить какими то двумя "хернюшками" интеллектуальными устройствами которые отключат при перегреве. И все будет ОК.

Sportur · **Добавлено:** 17.12.2021 18:34

Kochegar писал(а):

Sportur писал(а):

Что будет, если включить кипятильник без воды? Есть ли модуль защиты автомат от перегрева то есть лучше всего включен в цепь кипятильника и если что то происходит то сразу отключает, УЗО срабатывает не на нагрев. Ну что то типа варисторов, но очень чувствительное????

Бывают такие вещи, во всяком случае у меня в пароварке такое стоит. Если в ней мало осталось воды для парообразования то ТЭН отключается, причем это работает не от уровня а именно от нагрева так как оно при испарении воды и понижении уровня не сразу отключается а некоторое время то включается то отключается, и окончательно отключается только когда воды совсем мало остается.
Наверное, как-то измеряется сопротивление спирали в ТЭНе а оно растет с ростом температуры, и когда сопротивление делается от большого нагрева слишком большим то ТЭН отключается.

Да именно так. А этот измеритель может висеть на проводе кияптильника ТЭН? Есть ли готовые варианты?
Сопротивление 1,5кВт кипятильника?

ехнические данные на тэн для водонагревателя 1,5 кВт

Нагреваемая среда – вода. Рабочее давление – 0,25 МПа. Напряжение электросети – 220 В. Сопротивление изоляции в холодном состоянии – 0,5МОм.
Меряем если стало сопротивление 0,8Мом то реле размыкает контакты отключаем.

Розетка с реле выключения на размыкание и встроенный в провод кипятильника или уже в розетке встроент измеритель сопротивления изоляции. Как только вырастет больше порогового то реле размыкается. Розетка типа digitop или другая умная электронная орзетка с выставлением порогового сопротивления. Есть такое?

Sportur · **Добавлено:** 17.12.2021 18:47

А еще вариант, установить в цепь т.е. в провод кипятильника ТЕНа плавкую вставку которая будет плавиться раньше сгорания кипятильника если кипятильник без воды. Плавкая вставка просто меняется и кипятильника дальше работает!

KubikV · **Добавлено:** 17.12.2021 19:34

Sportur писал(а):

А еще вариант, установить в цепь т.е. в провод кипятильника ТЕНа плавкую вставку которая будет плавиться раньше сгорания кипятильника если кипятильник без воды. Плавкая вставка просто меняется и кипятильника дальше работает!

Попробуй, потом расскажешь.

KubikV · **Добавлено:** 17.12.2021 19:42

Купи ТЭН с защитой от перегрева и не .... нам всем мозги.
Или купи реле защиты от бойлера, еще может называться "отсекатель для бойлера"
примотай к своему кипятильнику и живи спокойно.

Sportur · **Добавлено:** 17.12.2021 20:59

KubikV писал(а):

Купи ТЭН с защитой от перегрева и не .... нам всем мозги.
Или купи реле защиты от бойлера, еще может называться "отсекатель для бойлера"
примотай к своему кипятильнику и живи спокойно.

Так надо и сделать. Хороший тен от аквадистилятора на 2-3кВт и "отсекатель для бойлеров".

Вопрос, а почему пишут на кипятильниках в том числе советских, что руку в нагреваемую воду не опускать? Для меня это означает надежность кипятильника крайне низкая, что пробои на корпус ТЕНов случаются часто. И у меня один кипятитильник руку опускаю пробую щупом все нормально. Другой кипятильник вдруг начал бить током( а раньше не бил и все было хорошо) и щуп индикатора фазы пишет, что ток в воде. Но греет воду греет воду почти также. Надо конешно посмотреть на какую температуру нагреется вода за 1 час, но греет почти также. Это значит, что контактные площадки заизолированы плохо или спираль касается корпуса тена. роме того если спираль касается корпусаТена в одном месте то будет греть как и раньше. Если в двух местах то будет падать сопротивление нагревателя и вести к поломке. Судя потому что во многих кипятильниках там резиновая вставка сверху. Не заливали гудроном или чем то вязким гидроизоляционным веществом. то вероятность контакта с фазой в месте соединения стенок более веорятна. Почему тогда на большинстве советских пишут такое. Надежность кипятильников советского изготовления низкое?

turantino · **Добавлено:** 17.12.2021 21:21

Sportur писал(а):

Что будет, если включить кипятильник без воды? Есть ли модуль защиты автомат от перегрева то есть лучше всего включен в цепь кипятильника и если что то происходит то сразу отключает, УЗО срабатывает не на нагрев. Ну что то типа варисторов, но очень чувствительное????

Подкурить можно от кипятильника если подождать немного...

Sportur писал(а):

Почему тогда на большинстве советских пишут такое. Надежность кипятильников советского изготовления низкое?

Счаз не пишут - но падение сопротивления изоляции нагревательного элемента, помещенного в нержавеющую трубку (там обычно что то похожее на кварцевый песок). Можно даже в воду не погружать - если концы нерж трубки плохо загерметизированы (а даже если и хорошо - от нагрева станет плохо) - изолятор нахватает влаги из атмосферы и сопротивление изоляции падает на глазах - с тысяч мегаом до сотен килоом и даже ниже... Даже если герметизировать эпоксидным компаундом с добавлением окиси титана (для повышения рабочей температуры) - все равно пробьется на корпус. Проверено и не раз.

Sportur · **Добавлено:** 17.12.2021 21:32

Вот что пишут

Цитата:

Перегорание нихромовой нити происходит в результате чрезмерного нагрева элемента либо по причине заводского брака. В первом случае неисправность часто возникает при запуске водогрейного оборудования без жидкости. Произойти такая поломка может с разгерметизацией трубки в месте разрыва спирали. В этом случае прибор не только не будет производить нагрев жидкости, но и представлять опасность при отсутствии заземления.

Внимание! Заводской брак ТЭНов может заключаться в неравномерности диаметра нихромовой нити, которая в более тонких местах будет значительно нагреваться, что приведёт к очень скорому перегоранию проводника.

Пробой керамического изолятора также не является редким явлением при эксплуатации водогрейного оборудования. В такой ситуации, как правило, перегорание элемента отсутствует, но из-за беспрепятственного проникновения тока в верхнюю оболочку эксплуатация прибора будет небезопасна. В лучшем случае будут постоянно срабатывать автоматические элементы защиты, и прибор отключится сразу после подачи электричества.

Возможно вода затекла в тен кипятильника сверху т.е. кипятильник плохо заизолирован и вода может затекать если он будет хоть на какое-то время пусть даже на 3-5 минут утоплен и тогда кипятильник начинает замыкать на корпус. ...Пробой керамического изолятора тоже возможен. Но почему тогда такой изолятор ненадежный?

Тен к аквадистиляторам стоит дороже буду пробовать. А кипятильники, что не надежны если пишут что не опускать руку??? значит пробой на корпус заложен в конструкции????

Sportur · **Добавлено:** 17.12.2021 21:38

turantino писал(а):

Sportur писал(а):

Что будет, если включить кипятильник без воды? Есть ли модуль защиты автомат от перегрева то есть лучше всего включен в цепь кипятильника и если что то происходит то сразу отключает, УЗО срабатывает не на нагрев. Ну что то типа варисторов, но очень чувствительное????

Подкурить можно от кипятильника если подождать немного...

Sportur писал(а):

Почему тогда на большинстве советских пишут такое. Надежность кипятильников советского изготовления низкое?

Счаз не пишут - но падение сопротивления изоляции нагревательного элемента, помещенного в нержавеющую трубку (там обычно что то похожее на кварцевый песок). Можно даже в воду не погружать - если концы нерж трубки плохо загерметизированы (а даже если и хорошо - от нагрева станет плохо) - изолятор нахватает влаги из атмосферы и сопротивление изоляции падает на глазах - с тысяч мегаом до сотен килоом и даже ниже... Даже если герметизировать эпоксидным компаундом с добавлением окиси титана (для повышения рабочей температуры) - все равно пробьется на корпус. Проверено и не раз.

1-Т.е. загерметизировать невозможно. Можно только всякой автоматикой оградить человека от контакта с током в том числе УЗО?
Но на импортных сайтах пишут другое "если идет короткое замыкание тена на корпус и все работает то тен надо менять и это неисправность. И тен служит в среднем 1 год" Т.е. работает все, автоматикой защищено, но пробой уже основание веское для замены ТЕНа. А тен служит хотя бы 1 год. А то на кипятильниках может и не прослужить 1 месяц.

2-Значит там какие-то другие тены более качественные (отношение что пробой уже замена). Значит импортные ТЕНы существуют надежные???

Sportur · **Добавлено:** 17.12.2021 22:01

Вот турецкий нержавеющий на 1,5кВт стоит 210 грн.
https://bt.rozetka.com.ua/202116247/p202116247/
Этот будет работать без пробоя???? Провод и вилка хорошая. А как ТЕН и изоляция, руку в воду можно совать без проблем????

Тены к аквадистиляторам мощностью от 2 до 4кВт и того больше. Там видно есть качество стоимость от 300 до 700 грн. Там пробой невозможет так как имспользуется качетсвенный диеэлектрик и изоляция?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, Bce След.
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 17 ]