Почему хорошие велосипедисты - плохие бегуны?

Давайте глянем что там у них с плаванием.
Напомним нормативы вольный стиль 1500 м на длинной воде (время-скорость)



Берем первую пятерку "2010 Huatulco ITU Triathlon World Cup"

№ - Имя - Разряд по плаванию - Разряд вело - Разряд бег


КМС по плаванию там выполнили только 2 из 49 (3 и 11 место)
КМС по бегу выполнил только 1 из 49 (44 место)
КМС Украины по вело выполнили 46 из 49 (места от 1 до 48 в генерале)
КМС РФ по вело не выполнил никто *.
В табличке я условно КМС присвоил тем кто 41+ км/ч (среднее между Украина-РФ)
І разряд РФ по вело выполнили 46 из 49 (места от 1 до 48 в генерале)

Или то же, только в скоростях


а также посмотрим на последних 7 финишировавших



Как видим плыли они почти так же 4.9-5.0-5.1 км/ч
Ехали почти так же (чуток медленнее), но бежали очень плохо. Один только бежал очень хорошо, но ехал крайне плохо.

Т.е. подведя итог - на результат в триатлоне плавание влияет очень мало, т.к. все плывут почти одинаково и на уровне І-КМС (среднее). Больше всего влияет результат в беге, низкая позиция в генерале определяется низкой скоростью бега. Но повышение бега до серьезного уровня КМС+ чревато велокатастрофой. Для людей способных нормально ехать на велосипеде (между І и КМС) максимум что могут достигнуть в беге - І разряд. Бег на уровне КМС и выше уже несовместим с велосипедом вообще. А лучшие велосипедисты подбирающиеся к уровню КМС России уже несовместимы с бегом - лишь ІІІ-ІІ разряды.
Победитель триатлона - это перворазрядник в каждой из 3 дисциплин (по плаванию практически КМС как и все). Нигде чудес не показывает, но делает всё умеренно стабильно.

* вообще в Украине интересный КМС в велошоссе, в России это что-то среднее между І разрядом и МС.
В Украине это почти то же что І, а до МС - целая пропасть.

Тема в общем полезная, я давно заметил нелинейность роста результатов в беге/веле. Считаю, что правильные велосипедные тренировки необходимо дополнять и бегом, и залом и бассейном, особенно в несезон.

sheelez общее развитие никому не мешает. +1
yurik82 почему берем именно эту гонку? я давно еще смотрел передачу, про великих триотлонистов - там рассказывалось, что именно плаванье в первую очередь залог успеха. ясное дело, что при этом бегать надо отлично, как и ездить.

_________________
поколение ви

yurik82
еще вовпросик
распределения разрядов и званий триатлонистов в каждой из дисциплин ты берешь на основании результатов в соревнованиях по триатлону, или они действительно сдавали отдельно нормативы по бегу, плаванию и вело?

_________________
Scott Scale 70 Custom

Опять же если приплетать триатлон откуда у спортсмена энергии на 8 часов чтоб он как дурной плыл кмс ехал кмс и бежал кмс. МС и МСМК это люди на финише "падают" от нагрузки если выкладываются на сердитые результаты. Я думаю надо задачу более четко обрисовать.

sergomortinelli
воооот и я ж про то же, там выигрывает тот кто силы рассчитывает и соответственно усредняет свои результаты во всех трех видах, а не плывет на уровне МС, а потом тупо сливает остальные этапы

_________________
Scott Scale 70 Custom

на основании результатов в соревнованиях по триатлону

yurik82
тогда наверное не стоит ожидать, что спортсмен сможет выполнить в одном соревновании по триатлону КМС во всех трех видах

_________________
Scott Scale 70 Custom

звучит логично , где-то бережет себя, где-то добавляет, или наоборот рассчитывает плавнее силы

_________________
поколение ви

про триатлонистов -
глупо сравнивать нормативы с результатами отдельных этапов триатлона во- первых длинная вода и открытая вода - разные вещи, так же как бег на стадионе и по шоссе, где могут быть подъемы-спуски, во-вторых никто не выкладывается в полную силу на каждом этапе.



про бег и велосипед-
лично я, когда начала участвовать в вело-соревнованиях, еще продолжала выступать в легкой атлетике (кмс на средних дистанциях), поэтому успела немного прочувствовать влияние вело-тренировок на бег. Бег именно на средние дистанции абсолютно не страдает, скорее наоборот! А вот марафоны действительно не идут после велосипеда, лишние мышцы появляются

Ну вот я КМС по велокроссу. Продолжительность этих гонок - 40-50 минут, по велосипедным меркам почти спринт. Шоссе я вообще не могу ехать, кросс-кантри - так себе. Марафоны - ещё куда ни шло.
Но вернёмся к бегу. Зимой от нечего делать могу пару раз побегать. 10 км за 40 минут, средний пульс - 189, макс. - 198. Вроде бы и время не суперское, но пульс уже запредельный, на велосипеде у меня средний не более 175 и макс. 185, в горку разве что может быть больше 200, а обычно ещё меньше.
Стометровка для меня вообще просто мучения, около 14 с, так в школе бегают в 8-м классе.
Более-менее нормально бегал 1 км за 2 минуты 59 с, это два раза потренировавшись. Было это на вступительном экзамене в спорт. институт в прошлом году. Экзаменаторы после финиша спрашивают: "Ты наверное велосипедист? По технике бега видно, ноги ставишь не так как те, кто бегает. Особенно заметно на фоне футболистов. Сотку медленнее их, километр быстрее и финиш мощный." Причём так все велосипедисты, даже мастера по шоссе в разделке и финишёры мощные.

К тому же, все эти указанные нормативы - это для тех, кто вышел на старт в своём виде спорта, проехал/проплыл/пробежал и всё, а в триатлоне ему ещё до финиша ой как далеко. Сравнение такое же, как сравнивать скорость на кросс-кантри и на марафоне. И на марафоне может быть выше скорость, потому что трасса проще.

по велотерминологии это чистая разделка, спринт это то что короче 1 минуты

yurik82
он же сказал в сравнении с кросскантри (1.5-2 часа)

_________________
поколение ви

Оживлю тему ответом на вопрос в названии темы:
Хорошие велосипедисты являются плохими бегунами потому что, много ездят и мало бегают.

А если серьезно, то у триатлетов в отличие от велогонов, вследствие занятий бегом более развиты передние части бедра. Чтобы полноценно использовать это преимущество в педалировании они упор делают не на частоту вращения, а на силу давления на педаль.
Если вы заметили геометрия рамы у велосипедов для триатлона отличается от обычной. Подседельная труба наклонена вперед на 3градуса. При такой посадке (когда вес тела перемещен вперед) удается более полноценно использовать силу разгибателей ног.

Приведенные данные исследования коллегой не корректны. Там и явное несоответствие длины дистанции с протокольными данными.
И самое главное, триатлон - это больше тактическая гонка, чем просто гонка на время.
К примеру, в "олимпийке" важно выплыть в первой группе, что бы успеть попасть в первую группетто на велоэтапе, что бы сэкономить силы для бега.

Вообще, конечно, спор ни о чём.
Сказали же уже, к примеру - Гримайло, как хорошо бежит, так хорошо и едет.
Если захочет и потренируется))))

_________________
Лучшее слово - дело!
http://www.multisport.kh.ua

велогоны элита в отличии от велогонов практикуют круговое педалирование, от этого развиты все сгибатели и все разгибатели ноги (до своего предела по ОМВ волокнах).
У бегунов подозреваю какая то группа недоразвита (т.к. развиваются в пропорции нагрузки на разные группы, которая возникает при беге) и круговое педалирование у них получается хуже.


Не заметил. Cervelo P3 который для триатлона и который для шоссе у нас на гонках используется - идентичные полностью. Потому что это один и тот же велосипед. Но если на него садится МС велосипедист (который кстати 99% времени тренируется на обычном шоссейном велосипеде) то он едет 46-49 км/ч. А если садится МС триатлона то 36-42 км/ч.