Битва ковров.

А сколько мм толщина?

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

ну если считать ижевский 8, то наверно 12-14 и будет..

Блин, вот ты меня смутил.Я уже вроде отбросил этот вариант, а оказывается не всё так плохо.
Вообще, ковры, как и спальники, к примеру, как сёдла и т.д. - вещь настолько индивидуальная, что спорить о них почти нет смысла.
Пойду по магазинам и буду валяццо на коврах .Надо бы, конечно, поспать на таком, чтоб точно убедиться...Наняться, что ли, ночным сторожем в тур-магазин? Буду тестить снарягу по ночам.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

А я за Евамат.
У Ижика ИМХО плюс только в том, что дешевый и его можно к костру вытащить, но лично я такого не делаю - для этого есть попель. В остальном - лично для меня Евамат на голову выше - теплее однозначно, приятнее, за счёт мягкости лучше скрадывает всякие камни и неровности. По матрацам - спал на разных, как-то не впечатлило.

Единственный минус Ева - как говорили размер. Но у меня 0,9 - по размерам не больше ИЖа. В крайнем случае его можно урезать до 2/3 длины - тубус будет меньше...

Да и можно поискать тот же складной Термарест Z-Lite (кажись), который отлично складывается в рюкзак под спину...

Но вообще - таки каждому своё )))

_________________
Детка - это тебе не Лас-Вегас. Это Спарта (с)

Если попытаться собрать все в кучу, то сравнение "средних" евоматов и "самонадуваек" сводиться к тому, что при примерно схожих изоляционных свойствах получаем в одном случае:
заметно больший объем+надежность (хотя на угли ложить его тоже не стоит, зато иголок не боится) и меньше вес.
В другом:
меньший объем
больше веса, хотя и комфорт выше
зато и меньшая надежность - около костра не полежишь, хотя это все относительно и касается больше аккуратности при использовании.

Сразу скажу, что явно упущенно еще много параметров, да и коврики бываю разные, но для первого приблежения и определения, что важнее - должно хватить.

Ну и дальше ИМХО: Для себя выбрал самонадувайку, так как в велопоходах замучался пристраивать коврик - он постоянно куда-то сползает, увеличивает парусность и цепляется за ветки, а самонадувайка спокойно себе лежит в бауле занимая на порядок меньше места. Во-вторых, всегда считал, что хороший сон позволяет полноценно отдохнуть и восстановить силы на следующий день, из-за этого готов вести-нести "лишние" 1-2кг веса в виде вечернего комплекта одежды (знаю многих которые ходят с одним комплектом на бивак-переход), надежной палатки двухслойки (а не легкий тент), и естественно комфортного коврика. За около 10 походов ни одного прокола самонадувайки не было (дождался зато расслоения , но я об этом в уже писал другой теме НАдувной коврик), но я на ней только спал, поваляться у костра и т.п. у меня был кусок строительного изолона. В пеших походах для себя решил стараться исключать крепление любой снаряги вне рюкзака (разве что кусок строй.изолона ~16х8х2см снизу баула - он там не мешает и за габариты не выходит), после одного сольника, когда на крутом подъеме сквозь кусты-деревья очень хорошо прочувствовал эффект упругих веток цепляющихся за рюк и отбрасывающих назад. Делаешь рывок вверх, а тебя ветки отбрасывают назад, очень легко потерять равновесие и улететь вниз, а там камни и прочие "прелести" (Мартовское соло). Так что теперь стараюсь чтобы рюкзак был максимально "обтекаем" и имел поменьше мест, за которые могут зацепиться ветки камни и т.п. В этом смысле самонадувайки опять позволяют иметь... "меньший объем за спиной".

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Возможно, я меряю под свои ситуации, возможно, коврики сильно отличаются. Во всяком случае тот надувастик, дареный приятелю, что я пробовал свернуть меня разочаровал: медленно на полу в квартире да, а вот на неровной мягкой поверхности (снег, трава) - сомневаюсь, что его удастся сдуть до минимального объема.
Ощущение мягкости - штука действительно индивидуальная, мне хватает обычного коврика.
В велопоходах профан, специфику обсуждать не буду.
Что касается "обтекаемости" рюк-а, на альпике этот вопрос не стоит, но и в лесу не все так плохо - если привязать вертикально к спине рюкзака - цеплять не будет. Подерут ветки? Ну тут 2 подхода:
1) да и фиг с ним, по цене надувастика таких 10 купить можно;
2) пошить из легкого капрончика чехол, от 90% веток защитит.
Пожалуй, еще один + коврика из пены: в некоторых ситуациях "жопы" это расходный материал с неизменными свойствами. Т.е. отрезав при нужде 20см от коврика - остаемся с укороченным ковриком, чего не скажешь о надувастике..

Наверно, они разные. Я как раз сегодня утром попробовал свернуть свой самонадумастик не раскатывая по полу, только руки-ноги - нормально, не сложнее, чем компактно каремат свернуть . Может, объём и получился процентов на 10-15 больше минимально возможного, но вполне приемлимо, тем более что даже на твердом полу доводить до минимально возможного - лишнее насилие над ковром, имхо. Кроме того, если речь идёт не о само-надувастике, а о просто надувастике - там ещё проще будет.

Складывающийся коврик холоднее (см. его ТТХ), и под спину великий ВВГ со Скитальца не советует его подкладывать - ибо центр тяжести смещается. Эта раскладушка скорее нужна для велопоходов, где труба, прикрученная к багажнику не добавляет велу аэродинамики и эстетики

2Младен, Я на дружеском форуме видел как ты жаловался на свой надувастик, озвучь проблему и здесь - не исключено, что она может оказаться решающей при выборе. (я, кстати, и не подозревал о таком глюке ковров )

Про альпийку понятно, хотя когда надо подняться по расщелине или каком ее узком месте габариты рюкзака тоже иногда свою роль играют, да и когда сильный ветер... Я когда ходил с ижевкой, с торца рюкзака ее и носил, но ведь выше говорил про подъем по крутому склону, "по азимуту". Это аналогично "проныриванию" под ветками на горизонтальной поверхности, хотя там как раз спружинившая ветка може привести только к грязной одежке, что не критично. А на подъеме, каремат с торца чудесно цепляет ветку (дерево то само ниже уже, но ветка пусть и горизонтальная, но в направлянию траверса склона, оказывается над самой землей) за один два шага сгибает ее дугой.. и на третем шаге-рывке получаем "вдруг" рывок назад, если под ногами камни, присыпаные листвой, достаточно неустойчиво поставленой ноги... и получите кувырок назад. В общем, проходил один такой участок, снаружи был только сидушка-попель на фасаде, так и без коврика там несколько раз чуть не улетел (ветки цеплялись за клапан да и сидушка несколько раз "отличилась") , так что тогда скребся и радовался, что у меня самонадувайка в рюкзаке, а не каремат на фасаде. НО это так... не зря я написал в предыдущем сообщении про ИМХО. Народ же по разному ходит... на байдарки я самонадувайку конечно не брал, а вот был бы у меня евомат, то он бы там "работал".

Так я ж в предыдущем сообщении ссылку уже давал, про отслоение и грыжу отписался в теме: НАдувной коврик Но там в большей мере моя ошибка - коврик надувал до звона и при упаковке складывал вдоль. Несмотря на грыжу вот собираюсь сделать "обрезаный" летний и купить 1,5 дюймовый на зиму.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Я вообще к вещам бережно отношусь, хоть и без фанатизма - если купил рюк из кордуры - то не буду с ним особо нянчиться, можно и на камни, не задумываясь(почти ), бросить.А если буду знать, что коврик нежный, так и беречь его буду, не в напряг.К костру вытаскивать коврик не имею привычки - только в палатке.Кусок строительного изолона купить и взять с собой - не проблема.Так же, как и смастерить чехол из штанины старых джинс.До этого носил ижачка без чехла, а в последнем походе стал носить палатку раздельно(а не в родном чехле, с колышками и дугами) - использовал её чехол для коврика, подошёл как раз:


Может устроим фотоконкурс наших ковриков?Хотелось бы увидеть реальные фотки юзаных ковриков, а не рекламные картинки инет-магазинов.Предлагаю в развёрнутом виде и свёрнутом - чтоб можно было оценить объём.В частности из-за высказывания Паши:"Самонадувайка спокойно себе лежит в бауле, занимая на порядок меньше места."Как-то не очень верится, что самонадувающийся коврик занимает намного меньше места, чем тот же ижик.Вот если б рядом их сфоткать.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

А вот ещё интересный коврик - Therm-A-Rest Z-Lite(dimas уже упоминал его):

Размер: 51х183 см.
Толщина: 2 см.
Упаковочные размеры: 51х13х14 см
Вес: 440 гр..
Показатель R: 2,2 .
Цена: 435 грн.
Отзывы хорошие по нему.
А у нас кто-то пользуется таким?
Кстати,Змей, дружище, можешь написать, какие у вас в магазине щас коврики есть?А то я "их бин больной" , не могу подъехать посмотреть.Инет-магазину "КП" не очень доверяю.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

Всё сфотано до нас.

Ну, не проблема, смотри обычная ижевка (8мм) и Therm-a-Rest Trail в транспортном виде. Хотя теперь самонадувайку буду носить в "длинном" чехле без складывания вдоль, что сокращало размеры, но приводило к нагрузке соединения между оболочкой коврика и поролона внутри в точке перегиба (что привело к отслоению).

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

"гармошки" не люблю, за то же, что и "пуховки" с барабашки - холодный шов сводит на нет все утепление.
Поскольку под елкой в майско-сентябрьском лесу мне ваще пофиг, на чем валяться, коврики выбираю с прицелом октябрь-апрель, горы. А там это играет роль. Хотя видел и в горах такие у народа.

Sergei,Младён, спасибо за ссылки!Наглядно.
Немного доработал фотки из ссылки Сергея:

1.Therm-A-Rest NeoAir S - 254г.
2.Multimat Summit Compact 38 - 579г.
3.Therm-A-Rest ProLite 4 - 726г.
4.Multimat Adventure - 136г.
5.Therm-A-Rest Z Lite(51х183х2 см) - 405г.
6.Therm-A-Rest Ridge Rest L(63х196х1,5 см) - 498г.

Правда, сравнение не корректное, потому как только лишь Ridge Rest представлен в полноразмерном виде.Остальные - какие-то "детские" .


Из фотки Младён-а видно, что самонадувастик Therm-a-Rest Trail в два раза меньше ижевки.Но зато и тяжелее почти во столько же.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...